IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Курс "осознанного умирания"
Satori
сообщение 2.9.2006, 2:37
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(sirena @ Sep 1 2006, 19:11)
Коран как и любая другая религия не проповедует убийство неверных. Трактовка это уже другое дело
[right][snapback]59151[/snapback][/right]


Советую прочесть Коран, сами убедитесь. Уважать другие религии это значит также быть критичными по отношению к ним и ко всему в духовном мире вообще. Надо предостерегать об опасности, когда религия криминальна, а также уметь посмеяться над той, которая не логичная или странная.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 2.9.2006, 2:43
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(sirena @ Sep 1 2006, 19:22)
Я спросила их про связь с Кабалой, они сказали, что истоки Буддизма, путь и цель совершенно другие
Это мне кажется интересным. В чем разница?

По-рекламе из первого поста могу сказать, что это направление набирает силу в Израиле (или пытается во всяком случае).  Думаю также это направление (вера) также продуктивно работает и по всему миру.
Например, Индия. Наблюдения: каждый второй израильтянин побывавший в Индии возвращается верующим в буддизм. Что бы это значило?
[right][snapback]59152[/snapback][/right]


Попрошу в следующий раз на медитации кого-то из буддистов ответить. Не хочу просто так писать о том, в чём мало разбираюсь.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 2.9.2006, 13:31
Сообщение #23


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Т.е. веру буру на веру?

Буддизм. Жил-был мудрец в древности - Будда. И создал он философию доктрин. И течение это плавноперешло в наименование религии.

Свое учение Будда разделил на три части: теорию или догматику, нравственность или аскетику и практику или созерцание. По своей сущности учение Будды являлось собственно логическим выводом из учения браминов и выделившейся из брахманства философии Санкхьи. Его учение также проникнуто мыслью, общей всем индусам и не чуждой всем вообще людям в известные моменты душевного состояния, о ничтожестве жизни и о том, что человечество обречено на страдания. Будда только развил эту идею более глубоко и приложил ее ко всему, что имело какую бы то ни было форму существования. Все его учение сосредоточивается преимущественно на этом одном чувстве ничтожества жизни и стремления освободиться то нее, - с ней он является на проповедь своего учения и с ней и умирает.
Свое кредо Будда изложил в так называемой Бенарейской проповеди (как нагорная проповедь Иисуса Христа). Она знаменита тем, что в ней содержится переход от религиозного эгоизма брахманов к состраданию обездоленным.

Уже взято из (пример Христианского течения).

Будда совершенно отрицал браминский центр бытия, мировую душу, Брахму ; он понял, что сущность бытия браминов – не что иное, как отвлеченное представление, пустота, и что на самом деле существуют только дробные явления, не имеющие никакой устойчивости, подвергнутые вечному изменению. Говорят, что Будда якобы сознательно избегал вопросов о мироздании, о душе и об ее взаимоотношении с телом. Вопросы о том, вечен или не вечен мир, конечен он или бесконечен, тождественна душа с телом или от него отлична, бессмертен ли познавший истину или нет, Будда осознавал, но считал бесполезными. Все внимание основатель буддизма сосредоточил на освобождении от страдания, которым преисполнен мир . В своих проповедях Будда критикует как брахманизм (пристрастие к богатой и обеспеченной жизни), так и джайнизм (аскетизм). Будда ратует за средний путь.

Ну и т.д. Все основано на страдании. Рождение - вход в мир страданий, жизнь - страдание, смерть - прекращение страданий. И по-новой - перерождение и т.д.


Вывод: мудрец и его философия
На каком основании философия превратилась в религию? Заметьте, это не боги - это философия.

...И утопия на основе истинных религий, верующих в истинного Б-га (единственного):
Хрестьянство - в сына Б-га (Ветхий-Новый Завет)
Мусульманство - Мухаммед - сын Б-га от отца единственного.
Но это уже другая тема.

Материалы в посте взяты из http://buddizm.hostmuseum.com/4.html


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 2.9.2006, 13:35
Сообщение #24


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



QUOTE(sirena @ Sep 1 2006, 19:22)
Я спросила их про связь с Кабалой, они сказали, что истоки Буддизма, путь и цель совершенно другие
Это мне кажется интересным. В чем разница?

По-рекламе из первого поста могу сказать, что это направление набирает силу в Израиле (или пытается во всяком случае).  Думаю также это направление (вера) также продуктивно работает и по всему миру.
Например, Индия. Наблюдения: каждый второй израильтянин побывавший в Индии возвращается верующим в буддизм. Что бы это значило?
[right][snapback]59152[/snapback][/right]


Убедительная просьба отвечать на все посты

Например вот этот, который я вынесла в пример. Если задается вопрос - это не просто так. Идет беседа, где каждый имеет свою (!?) точку зрения. Не ответ на чье-либо выссказывание - это не игнор в данной теме, а незнание материала. Отсюда вся полемика не имеет смысла.

С уважением Администрация


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Акколада_*
сообщение 2.9.2006, 17:49
Сообщение #25





Гость






Попрошу в следующий раз на медитации кого-то из буддистов ответить. Не хочу просто так писать о том, в чём мало разбираюсь. (с)




А тебе обязательно умирать с чемоданом?
*чемодан-религия.
Не понимаю зачем с начало человеку брать чемодан ,а потом у продавца учится как с ним плыть при кораблекрушение?

Вопрос к Satori
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 2.9.2006, 22:29
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(Акколада @ Sep 2 2006, 14:44)
Попрошу в следующий раз на медитации кого-то из буддистов ответить. Не хочу просто так писать о том, в чём мало разбираюсь. (с)

А тебе обязательно  умирать с чемоданом?
*чемодан-религия.
Не понимаю зачем с начало человеку брать чемодан ,а потом у продавца учится как с ним плыть при кораблекрушение?

Вопрос к Satori
[right][snapback]59250[/snapback][/right]


Я поняла что в этом случае это плот
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Акколада_*
сообщение 2.9.2006, 23:15
Сообщение #27





Гость






QUOTE(Satori @ Sep 2 2006, 21:24)
Я поняла что в этом случае это плот
[right][snapback]59270[/snapback][/right]

Не серьезно .Наверное ты понимаешь то, что тебе хочется.То ,что ты написал на счет плота-это инкарнации.Ты сама себя плохо понимаешь и это чувствуется.Ты наверное замечала ,что ты легко меняешь свой выбор.Пойми живому живое мертвому мертвое.Ты жива?Или в твоей жизни было ,что-то ,что заставило тебя поверить ,что ты мертва.Внутри .Так вот проживи так свою жизнь что б тебе не стыдно было умирать!Когда ты уберешь свои внутринее страхи,тебя проста эта тема не заинтересует.Удачи!!!!!!!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 3.9.2006, 5:27
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(Акколада @ Sep 2 2006, 20:10)
Не серьезно .Наверное ты понимаешь то, что тебе хочется.То ,что ты написал  на счет плота-это инкарнации.
[right][snapback]59273[/snapback][/right]

post-6-1121954630.gif Реинкарнации это сам факт того, что придется плыть, а плот это то, что поможет плыть.


QUOTE(Акколада @ Sep 2 2006, 20:10)
Ты сама себя плохо понимаешь и это чувствуется.Ты наверное замечала ,что ты легко меняешь  свой выбор.
[right][snapback]59273[/snapback][/right]

post-6-1121954630.gif Понимаю себя прекрасно и выбор делаю исключительно
сознательно, в любом случае спасибо за неудачный психоанализ
fsm2.gif


QUOTE(Акколада @ Sep 2 2006, 20:10)
Пойми живому живое мертвому мертвое.
[right][snapback]59273[/snapback][/right]

post-6-1121954630.gif Между живыми и мёртвыми разница только в том что умирает тело, а сознание продолжает существовать, это доказали научные опыты которые показали что после смерти (когда даже химические процессы в мозге останавливаются) продолжаются энергетические вибрации, это собственно и повлияло на то что я заинтересовалась этой темой.


QUOTE(Акколада @ Sep 2 2006, 20:10)
Ты жива?Или в твоей жизни было ,что-то ,что заставило тебя поверить ,что ты мертва.Внутри .
[right][snapback]59273[/snapback][/right]

post-6-1121954630.gif В жизни всё отлично, чувствую себя прекрасно, очередной раз спасибо за неудачный психоанализ. fsm2.gif


QUOTE(Акколада @ Sep 2 2006, 20:10)
Так вот проживи так свою жизнь что б тебе не стыдно было умирать!Когда ты уберешь свои внутринее страхи,тебя проста эта тема не заинтересует.
[right][snapback]59273[/snapback][/right]

post-6-1121954630.gif Представь что твой старый дом подошёл к этапу сноса, ты собралась переезжать на новую квартиру, тебе не стыдно, не страшно, но если не будешь готовиться - искать новую квартиру, собирать вещи, то как ты переедешь? мой жизненный опыт показывает что сам по себе переезд не происходит.
Желаю счастья.
8c6352d3af0fce1b4092083594b8ef60.gif

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 3.9.2006, 5:44
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(sirena @ Sep 2 2006, 10:30)
Убедительная просьба отвечать на все посты

Например вот этот, который я вынесла в пример. Если задается вопрос - это не просто так. Идет беседа, где каждый имеет свою (!?) точку зрения. Не ответ на чье-либо выссказывание - это не игнор в данной теме, а незнание материала. Отсюда вся полемика не имеет смысла.

С уважением Администрация
[right][snapback]59244[/snapback][/right]


Вот хорошее на мой взгляд объяснение

Буддизм, или учение Будды, на санскрите называется "Дхарма", т.е. "все явления" или "учение о природе всех вещей". Окончательной целью учения является достижение просветления, т.е. полного раскрытия потенциала ума, для блага всех существ.

Буддизм возник на рубеже VI - V веков до н.э. в северной Индии, где учил исторический Будда Шакьямуни Гаутама. После смерти Будды его учение распространилось по многим странам Юго-Восточной Азии и Дальнего Востока. Ныне буддизм существует в виде многих разных школ и течений, подавляющее большинство из которых, несмотря на значительные разтличия в методах, являются подлинными, т.к. происходят от самого Будды и ведут к одной той же цели. (Считается, что всё учение Будды содержит 84 000 поучений и методов развития ума, предназначенных для разных людей.

В каждой из школ Путь состоит из трех частей:

1) философия, или теория, объясняющая, каким является мир, как работает ум человека, в чем причина страданий и как ее устранить, и т.д.;
2) медитации, т.е. практические упражнения, посредством которых теория превращается в непосредственный опыт;
3) образ жизни, или способы удержания достигнутого уровня развития ума

Школы буддизма различаются главным образом по их принадлежности к одной из "Трех Колесниц":

1) Хинаяна или "Малая Колесница" (др. название - Тхеравада или "Учение Старейшин"). Эти поучения Будда дал первыми. Философская основа этого уровня - "Четыре благородные истины": 1. Есть страдание. 2. У страдания есть причина. 3. Есть конец страдания. 4. Есть путь, ведущий к концу страдания. Медитации уровня Хинаяны нацелены на успокоение ума. В повседневной жизни практикующий принимает "внешние" монашеские обеты, отказываясь от мирской жизни с ее соблазнами, и таким образом избегает ситуаций, которые могли бы вести к страданию. Высшее достижение - т.н. "малая нирвана", т.е. полное спокойствие ума и переживание пустотности своего эго. Практикующие Хинаяну - в основном монахи.

2) Махаяна или "Великая Колесница". Философская основа - поучения о пустоте всех явлений и сочувствии ко всем существам. Медитации нацелены на получение опыта пустоты и развитие сочувственной мотивации. В повседневной жизни практикующий Махаяну соблюдает "внутренний" обет Бодхисаттвы - во всех своих действиях руководствуется благом других существ. Высшее достижение - окончательное просветление, полное раскрытие потенциала ума. Среди практикующих есть как монахи, так и активные, преуспевающие миряне.

3) Ваджраяна или "Алмазный Путь" (др. название "Тантраяна" или "Колесница тантр"). Философская основа Ваджраяны - поучение о Будда-природе, изначально присущей всем существам. Медитации - это упражнения, в которых практикующий отождествляется со своей Будда-природой. В повседневной жизни упор делается на "чистое видение" - умение видеть мир так, как его видят Будды, и действовать как Будды. Высшее достижение - окончательное просветление. Практикующие этого уровня - в основном миряне и йоги, т.к. на Алмазном Пути очень подчеркивается важность богатого жизненного опыта и умения действовать в интенсивных ситуациях жизни.

Основной письменный источник буддизма - полное собрание прямых поучений Будды, оно называется по-тибетски "Канджур" и содержит 108 томов. "Тенджур", комментарии к словам Будды - это 254 тома философских трудов буддийских ученых разных эпох. На уровне Ваджраяны, кроме теоретических поучений, необходима передача прямого опыта медитации, что возможно только при непосредственном контакте с учителем-Ламой.


Источник: http://mahamudra.ru/publ/aboutbuddhism.html

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Акколада_*
сообщение 3.9.2006, 14:31
Сообщение #30





Гость






Надеюсь у тебя все получится в смысле постройке.Удачи.Твое сознание растворится в сознание тебе подобных энергетически.Ты не где не будешь тем кто ты есть сейчас..И не подготавливайся так чательно ,а то Всевышний продлит твои года и вообще не умрешь us4allknipoog2.gif Жаль что тебя интересует лишь то как проскочить быстрей по мостику.Я понимаю что ты давно уже туда ходишь и вхож.А за агитку бонус получаешь.
За свободу слова таварищи Ура!!!!!!!!!!!!!!!!! post-6-1121954834.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 3.9.2006, 16:53
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(Акколада @ Sep 3 2006, 11:26)
Надеюсь у тебя все получится в смысле постройке.Удачи.
[right][snapback]59327[/snapback][/right]

Спасибо. post-6-1121954630.gif


QUOTE(Акколада @ Sep 3 2006, 11:26)
Твое сознание растворится в сознание тебе подобных энергетически.Ты не где не будешь тем кто ты есть сейчас.
[right][snapback]59327[/snapback][/right]

post-6-1121954630.gif Растворяться не собираюсь, мне здесь очень нравится, где ещё найдешь таких классных собеседников beer.gif


QUOTE(Акколада @ Sep 3 2006, 11:26)
И не подготавливайся так чательно ,а то  Всевышний продлит твои года и вообще не умрешь us4allknipoog2.gif
[right][snapback]59327[/snapback][/right]

Продлевает он года или нет неизвестно. В это можно только верить. engel2.gif


QUOTE(Акколада @ Sep 3 2006, 11:26)
Жаль что тебя интересует лишь то как проскочить быстрей по мостику.
[right][snapback]59327[/snapback][/right]

Жаль что за меня решаешь о том что меня интересует. На самом деле я очень люблю прыгать Банжи с мостика и общаться на нём с другими прохожими. dans.gif


QUOTE(Акколада @ Sep 3 2006, 11:26)
Я понимаю что ты давно уже туда ходишь и вхож.А за агитку бонус получаешь.
[right][snapback]59327[/snapback][/right]

Давно уже интересуюсь раскрытием тайны бытия, это точно. Цель у меня поделиться полезной информацией.
Бонyс не от кого не поучаю. 9a3c83e8974ea11b2355d320de505a40.gif



QUOTE(Акколада @ Sep 3 2006, 11:26)
За свободу слова таварищи Ура!!!!!!!!!!!!!!!!! post-6-1121954834.gif
[right][snapback]59327[/snapback][/right]

3e79668c620210e9eb452f9a511b8b2a.gif YES 3e79668c620210e9eb452f9a511b8b2a.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсургент
сообщение 4.9.2006, 1:05
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Validating
Сообщений: 318
Регистрация: 16.6.2006
Пользователь №: 219



Здравствуй, Satori!
На сколько я могу понять, твой ник в Дзен-Буддизме обозначает нечто вроде "Познающий". Поэтому впредь позволю себе иногда называть тебя так. Удобно - регистры переключать не нужно. 1987e5775167.gif
Читая ваш с Акколадой диспут, повстречал несколько неясных моментов.

QUOTE
1) верующие и знающие это две противоположные вещи так-так знание основано на опыте и исследовании, а вера это надежда на то, что то во что мы верим существует, но на опыте мы это испытать не можем.
Например: я могу верить в то, что земля плоская, но не говорить о том, что я это знаю и что это именно так. Это всего лишь интерпретация.


С тем, что Вера и Знание противоположны, согласиться можно. С большими ограничениями, конечно. Лишь если речь идет о "рассуждениях на тему"...
Вот у философов, например, они противоположны на элементарном уровне этих понятий:
"...из всего практического познания моральные законы вместе с их принципами не только существенно отличаются от всего прочего, в чем заключается что-то эмпирическое, но вся моральная философия всецело покоится на своей чистой части." Кант. Основы метафизики нравственности.
Но вот беда - человек не является устройством для простейшей обработки полученного опыта. Он ещё и делает далеко идущие выводы.
Пример:
Я научился считать уравнения со многими неизвестными.
Должен ли я прорешать их ВСЕХ для того, чтобы знать, что я могу их решать?
Нет.
Должен ли я учить ВСЕ их виды ВСЮ жизнь для того, чтобы на основе этого опыта понять, что я всегда способен выучить то, что мне нужно?
Нет.
ТАКОЕ моё понимание существует на равных правах с верой (чем же я его докажу?).
И, не смотря на это, основано оно на знаниях.

Это лишь элементарный пример того, что вера и знание находятся в гораздо более сложных взаимоотношениях, чем описанные тобой.

QUOTE
вера это надежда на то, что то во что мы верим существует


Есть ли в этих примерах надежда? По-моему - обоснованная уверенность.
Это уже Гегель. 000155.gif
Вот что получается с исследованием категорического императива (скрытого объекта веры) при переходе количества в качество. beach.gif

В чем вся изюминка подобных примеров? А в том, что они показывают, как происходит в нас соединение "несоединимого".
Что-то вроде метода математической индукции в применении к реальной жизни.
2-3 подтверждения, следующих одно из другого - и - глобальное обобщение, непроверяемое само по себе, но наполненное мощным обоснованием.
Только человек способен на такие штуки. И ведь оправдывается - и в математике, и в жизни!
Нужно только уметь разделять полученное на основе опыта с принятым "по-определению"... 2ccbcbf1bc37216e182c0d679f5f19d1.gif
Например, если ты имеешь в запасе солидное научное исследование, доказывающее и раскрывающее механизм инкарнаций человеческого духа, или - хотя бы - имеешь для себя полностью осознанные и выверенные воспоминания о своей инкарнационной эволюции, наличествующие с детства, то тогда допустимо сказать:

QUOTE
2) реинкарнация это вещ абсолютно логичная, которая означает, что наше существование не началось с нашего рождения и не закончится нашей смертью, подобно любому процессу, который сам по себе не начинается, ему предшествуют другие и он также приводит к последующим.
Для этого не обязательно во что-то верить.


А иначе это будет худшим типом веры - слепой и необоснованной.
Базирующейся исключительно на страхе смерти.


--------------------
--------------------------------------------------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсургент
сообщение 4.9.2006, 2:07
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Validating
Сообщений: 318
Регистрация: 16.6.2006
Пользователь №: 219



А вот здесь, Познающий, у Вас не совсем логичный набор утверждений:
QUOTE(Satori @ Sep 3 2006, 04:22)
Реинкарнации это сам факт того, что придется плыть, а плот это то, что поможет плыть.


Ну хорошо. Примем инкарнацию за факт. На веру, значить. us4allknipoog2.gif

Но тогда нужно признать, что если мы родились сейчас (а это ведь факт непреложный; и веры не надо), то как-то - доплыли!? С прошлого то раза.
С плотом или без...
Дом был снесён, а мы обрели таки новый!

Суть тут,конечно, в другом:
QUOTE(Satori @ Aug 28 2006, 23:59)
Лама учит тому как с этим сознательно работать и переносить сознание в состояние высшего блаженства.
Мне такой психологический подход больше нравится и звучит логичней чем вера в бога.


Стало быть, речь идёт не о замене дома на другой, подобный, а о покидании "микрорайона" с целью переселения в "Элитный квартал"! 17c5368574eaf51a0413b2c8d839df6d.gif
Кто не успел, тот опоздал! 2ccbcbf1bc37216e182c0d679f5f19d1.gif

Вот дураки все остальные...
Ну ладно, не верите Вы в Бога, а верите в колесо Сансары.
И для чего в нем люди крутятся?
Чтоб, обретя опыт, иметь достаточно духовных сил для выхода из "замкнутого круга" Майи?
Или для того, чтобы, пытаясь "надуть систему", 100.000 раз прочитав мантру, пытаться убежать через черный ход?
И то и другое - удел веры. Никто оттуда Вам, Познающий, это ещё, думаю, не пришел и не рассказал.
Но есть одна интересная мудрость: "Каждому - по вере его".
И она совсем не проста.
Если человек убежден, что люди вокруг него - свиньи (вера!), то получит он свинское отношение.
Если он верит, что можно обхитрить "систему" - его обхитрят. Потом. Когда будет искать свой плот...
QUOTE
Ну что же, позвоните, — печально согласился больной и вдруг страстно попросил: — но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует!
(С)

Просто у каждого, Познающий, своё понимание смысла жизни.
У восточных эзотериков, смысл жизни в том, чтобы из неё удрать. Она же - Страдание... mf_dribble.gif
А у меня в том, чтобы прожить КАК НАДО. И самое главное - всегда соображать - КАК. Мне - интересно. И я - не страдаю.


--------------------
--------------------------------------------------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 4.9.2006, 3:38
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



Молодец Инсургент, Умеешь думать.
По поводу веры согласна с тобой не во всём и вот почему.

Ты сейчас напротив компьютера, уверен в том что компьютер настоящий, что клавиши твёрдые, что экран разноцветный, может быть даже играет приятная музыка, у тебя много идей основанных на жизненном опыте которым ты охотно доверяешь, может быть даже есть такие которые сокровенно бережешь.
Правильно делаешь, иначе как же жить?

Но если рассмотрим природу явлений то:

Вещи состоят из частей. Эти части сами могут быть разделены на всё более и более мелкие части, вплоть до атомов. И даже атомы можно разделить на ещё более мелкие части, и так - до бесконечности. Таким образом, невозможно найти никакого единого объекта, никакой "вещи".

Если взять много частей вместе, составляющих что-то, то они - тоже не "вещь". Так как ни в одной из этих частей невозможно обнаружить реальность, то сумма нереальных частей не может составлять реальность.

Ум проявляется мгновение за мгновением. Эти мгновения можно разделить на прошлое, настоящее и будущее. Каждое из них, опять-таки, можно разделить на прошлое, настоящее и будущее, и так - до бесконечности. Следовательно, невозможно найти никакой единой целостности и назвать её "умом".

Множество мгновений, которые составляют ум, взятые вместе, - тоже не ум. Так как ни в одном из этих мгновений невозможно обнаружить реальности, то совокупность нереальных составляющих не может образовать реальность.

Таким образом, можно увидеть, что объекты и ум свободны от действительного существования.

Мы же верим в то, что всё существует, вера у нас работает не только на бытовом поверхностном уровне - например, верим в бога дьявола в материализм в нигилизм, но и на тонком уровне мы уверенны в том, что твёрдое это твёрдое, жидкое это жидкое и так далее про все элементы, что время тянется из прошлого в будущее мы ещё верим в то, что наши идеи это нечто реальное.

Теперь мы можем выбрать, либо менять беззубых лошадей на бесхвостых, то-есть искать более надёжную веру чем есть, например идея о бесконечном принципе - он то точно не подведёт ведь бесконечный, но мы забыли что он в нашем воображении на уровне идеи и не более правдивый чем любая другая идея.
Либо..Как ты думаешь что?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсургент
сообщение 4.9.2006, 4:35
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Validating
Сообщений: 318
Регистрация: 16.6.2006
Пользователь №: 219



QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Молодец Инсургент, Умеешь думать.


Интересно, нравится ли уму, которого нет, слышать, что он умеет думать?
mad.gif

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Ты сейчас напротив компьютера, уверен в том что компьютер настоящий, что клавиши твёрдые, что экран разноцветный, может быть даже играет приятная музыка, у тебя много идей основанных на жизненном опыте которым ты охотно доверяешь, может быть даже есть такие которые сокровенно бережешь.
Правильно делаешь, иначе как же жить?

Почему Познающий рассказывает мне о том, в чем же конкретно я уверен?

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Но если рассмотрим природу явлений то:
Вещи состоят из частей. Эти части сами могут быть разделены на всё более и более мелкие части, вплоть до атомов. И даже атомы можно разделить на ещё более мелкие части, и так - до бесконечности. Таким образом, невозможно найти никакого единого объекта, никакой "вещи".

Это не факт, а гипотеза. Физика такого до сих пор не утверждала. Догмат веры.

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Если взять много частей вместе, составляющих что-то, то они - тоже не "вещь". Так как ни в одной из этих частей невозможно обнаружить реальность, то сумма нереальных частей не может составлять реальность.

Можно и проще:
Так как вся "материя" состоит из атомов, окруженных электронными оболочками, а между ними есть только излучение, то все, до чего мы дотрагиваемся, есть электроны, а не предметы. Игра излучения, а не объекты.
А почему реальность надо искать? Кому это нужно?

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
сумма нереальных частей не может составлять реальность

Ну, вышеупомянутый закон перехода количества в качество как раз и занимается подобными вещами.

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Ум проявляется мгновение за мгновением. Эти мгновения можно разделить на прошлое, настоящее и будущее. Каждое из них, опять-таки, можно разделить на прошлое, настоящее и будущее, и так - до бесконечности. Следовательно, невозможно найти никакой единой целостности и назвать её "умом".

Никто и не пытается выдавать ум за "реальность", "вещь" или "целостность".
Это всего лишь название набора свойств, присущих человеку для взаимодействия с окружающим. Набора очень индивидуального. Поэтому и нет никакой "целостности".
Мгновения делить можно. А вот проявления ума в них - не знаю...
Говорят, что эти проявления дискретны.

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Множество мгновений, которые составляют ум, взятые вместе, - тоже не ум. Так как ни в одном из этих мгновений невозможно обнаружить реальности, то совокупность нереальных составляющих не может образовать реальность.

Таким образом, можно увидеть, что объекты и ум свободны от действительного существования.

Ну просто по В. Пелевину:
"Петька, ты где?
Нигде!
Петька, ты кто?
Никто! "

Видящий в мире лишь пустоту, пустоту и обрящет...

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Мы же верим в то, что всё существует, вера у нас работает не только на бытовом поверхностном уровне - например, верим в бога дьявола в материализм в нигилизм, но и на тонком уровне мы уверенны в том, что твёрдое это твёрдое, жидкое это жидкое и так далее про все элементы, что время тянется из прошлого в будущее мы ещё верим в то, что наши идеи это нечто реальное.


Стоп! Кто это - мы?
Фраза, вероятно, риторическая:
Думаю, что более или менее представляю, во что верите Вы (в чем убеждены Вы), Познающий.
Но смею предположить, что моё видение мира Вам неизвестно.

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Теперь мы можем выбрать, либо менять беззубых лошадей на бесхвостых, то-есть искать более надёжную веру чем есть, например идея о бесконечном принципе - он то точно не подведёт ведь бесконечный, но мы забыли что он в нашем воображении на уровне идеи и не более правдивый чем любая другая идея.

Это правильно лишь в том смешном случае, когда человек сам выдумал себе основы веры / видения мира.

К вере (мировидению) , сформировавшейся на основе Знаний, этот выбор отношения не имеет.
Может быть, Вам известно, что чем яснее видишь, тем меньше поле для выбора.

QUOTE(Satori @ Sep 4 2006, 02:33)
Либо..Как ты думаешь что?


Я не думаю. Я есть.


--------------------
--------------------------------------------------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Инсургент
сообщение 4.9.2006, 5:05
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Validating
Сообщений: 318
Регистрация: 16.6.2006
Пользователь №: 219



Созданная Вами тема, Познающий, согласно Вами же вышеизложенному, является одной из игр Вашего ума. Включающей всё, начиная от Вашего компьютера, и заканчивая мной, Вашим воображаемым собеседником.
А можете ли Вы обьяснить - сами себе - для чего эта игра понадобилась Вашему уму. И что это даёт Вам?
Рассуждать про что-то другое просто иллюзорно...


--------------------
--------------------------------------------------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 4.9.2006, 11:07
Сообщение #37


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



[quote=Satori,Sep 3 2006, 13:48]
Спасибо. post-6-1121954630.gif
post-6-1121954630.gif Растворяться не собираюсь, мне здесь очень нравится, где ещё найдешь таких классных собеседников beer.gif

Что нам мешает прекратить "умирать" и пойти жить по другим темам? post-6-1121954630.gif


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 4.9.2006, 11:33
Сообщение #38


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



QUOTE(Инсургент @ Sep 4 2006, 02:00)
Созданная Вами тема, Познающий, согласно Вами же вышеизложенному, является одной из игр Вашего ума. Включающей всё, начиная от Вашего компьютера, и заканчивая мной, Вашим воображаемым собеседником.
А можете ли Вы обьяснить - сами себе - для чего эта игра понадобилась Вашему уму. И что это даёт Вам?
Рассуждать про что-то другое просто иллюзорно...
[right][snapback]59368[/snapback][/right]


post-10-1121956099.gif А на поверке оказалось все гораздо проще (с)
Да нет же, исходя из первого поста темы (он же задача онной) довести "до ума" страждующих и "блуждающих в звездах" истину, ну или желание к истине.

Жизнь (здесь же ОН) ведет нас к познанию жизни, испытаниям и преодолениям онных, понятию и принятию (?!) истины, учит нас радости бытия, веры, исправления кармы или определения действия ради которого были посланы в этот мир.

Философия Будды - основано на страдании бытия и облегчения с кончиной (в чем полностью с тобой согласна). Это утопия.


И еще очень интересный факт из статистики Израиля.
Каждый второй побывавший в Индии просто даже на экскурсии возвращается на родину с последствиями экстази и верой в буддизм. К чему бы это? Перед выездом каждую группу информируют о том, чтобы остерегались:
оставлять свою воду без присмотра и потом допивать, обеды и т.д., а также остерегаться всяких личностей зовущих и ведущих куда-то.

Последние 10 лет психиатрия Израиля пополнилась буддистами на экстази.
Далее. Трюк с обучением к "умиранию" считаю не чем иным, как приблизить и ввести людей в эту секту-направление и здесь даже не дело в деньгах, которые они берут за этот курс - ерунда.

Деньги - это прикрытие основной задачи.
Истинно верующий, а значит крепко стоящий - никогда на это не пойдет. Поиск заблудших душ. Это явление уже давно признанный факт в истории по сектам.

Вспомним тех же еговых и т.д. Разговоры всегда аналогичны, интерпретации имеют место.
Но я уже повторяюсь из раннее сказанного


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 4.9.2006, 13:06
Сообщение #39


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



Спасибо за ответ.

Пожалуйста не называй меня познающим, у меня есть все признаки чтобы ко мне обращались в женском лице. Сатори можно также написать русскими буквами. 9a3c83e8974ea11b2355d320de505a40.gif

Спасибо за цитату из Пелевина, очень его люблю..но одной пустотой сыт не будешь, поэтому и заинтересовалась этой новой группой буддистов.

Этот пустой ум не просто ничто, но он обладает качеством ясности, которое живо воспринимает все различные аспекты существования. Ясность и пустота существуют нераздельно, как солнце и его лучи.

по поводу твоего вопроса: "для чего эта игра понадобилась Вашему уму. И что это даёт Вам?"

Из нашей переписки можно заключить что ум, игра, и я нераздельны, в таком случае также говорить о начале чего-либо тоже иллюзорно, а также и о том, что кому либо из выше перечисленных объекта субъекта и действия что то по отдельности может понадобиться, они не могут быть разделены.

Мне очень интересно твоё видение мира, поделись пожалуйста. cheers.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Satori
сообщение 4.9.2006, 13:20
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 26.8.2006
Пользователь №: 402



QUOTE(sirena @ Sep 4 2006, 08:28)
post-10-1121956099.gif А на поверке оказалось все гораздо проще (с)
Да нет же, исходя из первого поста темы (он же задача онной) довести "до ума" страждующих и "блуждающих в звездах" истину, ну или желание к истине.

Жизнь (здесь же ОН) ведет нас к познанию жизни, испытаниям и преодолениям онных, понятию и принятию (?!) истины, учит нас радости бытия, веры, исправления кармы или определения действия ради которого были посланы в этот мир.

Философия Будды - основано на страдании бытия и облегчения с кончиной (в чем полностью с тобой согласна). Это утопия.
И еще очень интересный факт из статистики Израиля.
Каждый второй побывавший в Индии просто даже на экскурсии возвращается на родину с последствиями экстази и верой в буддизм. К чему бы это? Перед выездом каждую группу информируют о том, чтобы остерегались:
оставлять свою воду без присмотра и потом допивать, обеды и т.д., а также остерегаться всяких личностей зовущих и ведущих куда-то.

Последние 10 лет психиатрия Израиля пополнилась буддистами на экстази.
Далее. Трюк с обучением к "умиранию" считаю не чем иным, как приблизить и ввести людей в эту секту-направление и здесь даже не дело в деньгах, которые они берут за этот курс - ерунда.

Деньги - это прикрытие основной задачи.
Истинно верующий, а значит крепко стоящий - никогда на это не пойдет. Поиск заблудших душ. Это явление уже давно признанный факт в истории по сектам.

Вспомним тех же еговых и т.д. Разговоры всегда аналогичны, интерпретации имеют место.
Но я уже повторяюсь из раннее сказанного
[right][snapback]59394[/snapback][/right]


зачем так сразу называть древнюю религию мира сектой, и утопией. ты читала то объяснение о буддизме которое я повесила?

Молодежь которая возвращается из Индии ударяется и в Иудаизм, всё это на почве поперченного здоровья наркотиками. Я не стала бы так категорично высказываться о религии которая не кому ничего плохого не сделала
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 2:39
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Все права защищены © Мистика Алла 2005
По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту.