Народы и Традиции, на пороге 3 тысячилетия Опции

[ЛЕО]

Обалдеть,как романтично и по-мужски 
[right][snapback]22161[/snapback][/right]

Это точно!!!!

[Crazy Frog]

если говорить про цыган, у моего дедушки после войны появились друзья цыгане, с которыми он поддерживал связь до своей смерти.
я помню,что когда они меня видели всегда говорили деду "Борис(так звали дедушку) это не еврейский мальчик,это цыганёнок,продай нам его или мы его украдём."
Меня не продали,не украли,но до сих пор они меня называют цыганчёнок.

[ЛЕО]

если говорить про цыган, у моего дедушки после войны появились друзья цыгане, с которыми он поддерживал связь до своей смерти.
я помню,что когда они меня видели всегда говорили деду "Борис(так звали дедушку) это не еврейский мальчик,это цыганёнок,продай нам его или мы его украдём."
Меня не продали,не украли,но до сих пор они меня называют цыганчёнок.
[right][snapback]22215[/snapback][/right]

Интересно: что б сказали аргентинские или мексиканские цыгане,если б тебя увидели))))))

[Crazy Frog]

Интересно: что б сказали аргентинские или мексиканские цыгане,если б тебя увидели))))))
[right][snapback]22220[/snapback][/right]

вот когда поедим,тогда и услышиш

[Brother]

вот когда поедим,тогда и услышиш  
[right][snapback]22225[/snapback][/right]

Жалко,что в Израиле нет цыганей.А то шоб они сказали...
К стати о евреях кто то грозился начать,тоже люди вечно с чемоданами.

[ЛЕО]

Жалко,что в Израиле нет цыганей.А то шоб они сказали...
К стати о евреях кто то грозился начать,тоже люди вечно с чемоданами.
[right][snapback]22239[/snapback][/right]

Анекдот в тему:
2000 год,из Одессы уплывает последний теплоход со ВСЕМИ ЕВРЕЯМИ.
На пристани стоят 2 человека и ведут спор.
-смотри-говорит первый-видишь,на пристане женщина одиноко смотрит вслед караблю...Наверно это последняя еврейка!!!
-Идём,спросим-говорит второй...
Подходят ивежливо спрашивают:
-Женщина!!! вы,еврейка???
-НЕТ!!! Я идиотка!!!)

[sirena]

Между прочим,где-то читала что внешне евреи и цыгане похожи. Те же курчавые-смоль волосы, глаза, нос опять же

[ЛЕО]

Между прочим,где-то читала что внешне евреи и цыгане похожи. Те же курчавые-смоль волосы, глаза, нос опять же
[right][snapback]22244[/snapback][/right]

Бытует мнение,что настоящие евреи,как и грузины- РЫЖИЕ!

[Brother]

Рыжие-это классические евреи,так немец определял. А черные,смоль,это уже адоптированные украинские евреи,западные.Тут еще разница в диалекте.Кто на идиш говорит,с молдавским акцентом-черный.Литвиш кто говорит,тот белый,белый.С голубыми глазами и светлыми волосами.Такое тоже встречается иногда. Распространенный цвет глаз-карие,иногда зеленые.У моей жены,когда сердится,в черный цвет переходят,как хамелеон.

[sirena]

Короче-хамельены мы

[Brother]

Короче-хамельены мы 
[right][snapback]22265[/snapback][/right]

[ЛЕО]

Рыжие-это классические евреи,так немец определял. А черные,смоль,это уже адоптированные украинские евреи,западные.Тут еще разница в диалекте.Кто на идиш говорит,с молдавским акцентом-черный.Литвиш кто говорит,тот белый,белый.С голубыми глазами и светлыми волосами.Такое тоже встречается иногда. Распространенный цвет глаз-карие,иногда зеленые.У моей жены,когда сердится,в черный цвет переходят,как хамелеон.
[right][snapback]22264[/snapback][/right]

А как я в гневе страшна.....

[sirena]

Как павлина?

[ЛЕО]

Как павлина? 
[right][snapback]22283[/snapback][/right]

хужее

[sirena]

[ЛЕО]

ЕВРЕИ - ХАЗАРЫ - КАРАИМЫ

--------------------------------------------------------------------------------

Караимы (караиты) в переводе с древнееврейского «чтящие», «почитающие» — первоначально секта в иудаизме, созданная во второй половине VIII века н.э. Ананом Ганаси бен-Давидом в Багдаде. Постепенно караимизм находит распространение в еврейской среде. Особенностью его приверженцев является отрицание Талмуда при почитании Ветхого Завета. С XIV века письменные источники фиксируют караимов в Крыму. Видимо, тогда же в результате политики князей Великого Княжества Литовского по привлечению торгово-ремесленного населения они появляются на территориях современных Литвы, Западной Украины, Польши, где живут и в настоящее время. В период Крымского ханства караимские общины имелись на Чуфут-кале, Мангупе, в Гезлеве (Евпатория), Солхате (Старый Крым), Кафе (Феодосия). Со временем религиозная общность приобретает черты этнической. Крымские караимы относятся к группе восточноевропейских караимов. Их разговорным языком является диалект крымскотатарского, языком религии древнееврейский. После присоединения Крыма к России (с ее официальным антисеййтизмом) караимы постоянно стремятся подчеркнуть свое отличие от евреев, прося и получая от властей различные льготы и привилегии. В XIX веке известным караимским собирателем древностей А. С. Фирковичем выдвинута гипотеза о появлении в VI веке до н.э. в Крыму вместе с войсками персидского царя Камбуза израильтян вавилонского пленения, которые, перенимая от местного тюркского населения обычаи и язык, смешались с хазарами, образовав этнос караимов. При этом подчеркивалось, что эти израильтяне попали в Крым до Рождества Христова и не причастны к распятию Христа. В советское время, учитывая доминанту этнического фактора над религиозным, в среде крымских караимов возобладала «хазарская теория» их происхождения, по которой они представлялись потомками хазар, принявших караимскую форму иудаизма. Эти гипотезы и теории неоднократно подвергались критике рядом серьезных исследователей. В годы второй мировой войны караимы в Крыму в отличие от евреев и крымчаков не подвергались уничтожению фашистами. Не были они, за исключением нескольких десятков, высланы из Крыма в сороковые. Современные караимы, включая выходцев из Крыма, проживают также в Израиле (около 20 тыс. человек), Стамбуле, Париже, небольшие общины имеются в США, Канаде, Австралии. В большинстве своем они считают себя частью еврейского народа, отличаясь исключительно особенностями религии.

[ЛЕО]

Вопрос: Кто такие караимы, что исповедуют, являются ли они частью еврейского народа и как к ним относятся остальные евреи?

Отвечает реб Мордехай Томашпольский:

Секта возникла в начале VII века в Вавилонии. Название караимы переводится как «читающие», т.е. признающие только Письменную Тору. В начале она представляла собой несколько разрозненных групп, объединенных исключительно на принципе враждебного отношения к Устной Торе, которую они называли «раввинским учением», не признавая живой традиции, идущей от пророка Моше. Со временем появилось у сектантов и свое трактование законов, что дало начало собственной устной традиции. По сей день караимы проводят субботу в темноте, не режут хлеба и не делают многое из того, что разрешено у нас. В то же время считают необязательными законы мезузы и цицит. Запреты на браки среди родственников у них более строги. (Кстати, как ортодоксальные евреи, так и караимы запрещают браки между представителями обеих общин.) Они отмечают Пурим, но не соблюдают Пост Эстер...

Первоначально караимы жили в Ираке, Иране, Иерусалиме и Каире. Потом расселились по многим странам, главным образом Испании, Византии, Польше, а с VIII века их общины появляются в Валахии, Подолии, Литве и Крыму. Караимская ученость проявлялась в занятиях грамматикой, общем философствовании и любви к составлению исторических обзоров. Теологические споры между караимами и «раббанитами» ушли в далекое прошлое, и после трудов выдающегося еврейского мудреца Саадии Гаона уже никто серьезно против караимской ереси не боролся —настолько быстро сошла на нет вся привлекательность ее учения.

В Израиле их около семи тысяч человек, в остальных странах еще меньше. Закон «О возвращении» дает им право на переезд в Израиль, но сами они не считают себя евреями. Так, в сношениях с Екатериной II их руководители настаивали на отличии караимов от евреев. Ту же линию они проводили и дальше, добившись в XIX веке отмены призыва в царскую армию и получив привилегии, связанные с послаблениями в налогах, которые по отношению к евреям никогда не отменялись! Аналогичную политику караимы вели в период Второй мировой войны, в результате чего нацисты не причисляли их к еврейскому народу и практически нигде не репрессировали их. Исключения составили некоторые общины; так, например, караимы Киева погибли вместе с евреями в Бабьем Яру.

Караимской секты ныне практически нет, по крайней мере, в ней не осталось никакого творческого элемента. Тем самым история дает нам наглядный урок: отрицание даже части Торы приводит к самоотрицанию.

[ЛЕО]

********

Прикрепленные файлы

 images_10_.jpg ( 2.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 images_1_.jpg ( 3.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[ЛЕО]

КАРАИМЫ. Численность в Российской Федерации 680 чел. (1989), преим. в Москве и Петербурге. Живут также в городах Крыма (Украина, 1404 чел.), Литвы (289 чел.). Общая числ. в странах бывшего СССР 2602 чел. (1989). Неб. группы К, в Польше и Франции; наиб. число (ок. 20 тыс.) сосредоточилось к сер. 1980-х гг. в Израиле. В странах бывшего Союза считаются самостоятельным этносом, происхождение к-рого трактуется учёными по-разному. Говорят на караимском яз., диалекты: крымский, тракайский (сев.), галичский (юж.). Религия К. - караимизм, основанный на Ветхом Завете,

Этноним К. (иврит, букв. "читающие") восходит к возникшей в нач. 8 в. в Багдаде евр. секте, доктрина к-рой основана на признании единств, источником веры Библии и отрицании раввинистическо-талмудич. традиции. В 13 в. в Крыму поселилось значит, число К., гл. обр. из Византийской империи. В столице крымских ханов Солхате (совр. Старый Крым) община К, существовала в 14 в. С происхождением общины К. в г. Чуфут-Кале (к-рый К. именовали "Еврейская скала") связано много легенд (в 19 в. нас. Чуфут-Кале состояло в осн. из К.). Согласно караим, преданиям, литовский князь Витовт, разбив крымских татар в 1392, угнал пленников, среди к-рых было несколько караим, семей. Они были поселены в Троках (Тракай, ок. Вильнюса), в Луцке, Галиче, ок. Львова (Красный Остров), позднее стали расселяться по др. городам Литвы, Волыни, Подолии. Во время евр. погрома 1648 на Украине б.ч. К, разделили участь евреев-раввинистов, и (до кон. 18 в.) адм. власти разл. стран, как правило, не проводили различий между общинами К. и евр. общинами. В 1495 К. изгоняли из Литвы. С включением Крыма (1783) и Вильны (1795) в состав Рос. империи положение К. изменилось. В 1795 Екатерина II освободила К. (число к-рых достигло в России 2400 чел.) от уплаты двойной подати, к-рой облагались евреи России, и разрешила приобретать зем. собственность. В 1827 К. Крыма (как и татары крымские), а в 1828 - К. Литвы и Волыни были освобождены от воин. повинности. Стремясь улучшить свое правовое положение, лидеры К, добились в 1835 изменения офиц. назв. общины: вместо евреи-К. получили назв. "русские К, ветхозаветного вероисповедания" (позднее - просто К.). В отличие от евреев Крыма, в осн. мелких торговцев и ремесленников, К. были земледельцами, владевшими табачными и фруктовыми плантациями и соляными копями. В 1837 в Таврич. губ. К. получили права религ. самоуправления (подобно Крым. мусульм. духовенству), Резиденцией гахама (хахама, главы караим, духовенства) была Евпатория, здесь находилась караим, типография. В 1863 К. были полностью уравнены в правах с жит. России.

После 1917 часть Крым. К. эмигрировала из России в Польшу, Францию, Германию, Турцию. Число Крым. и польско-литов. К. уменьшилось в рез-те ассимиляции. В 1926 в СССР проживало 9 тыс., за его пределами - 5 тыс.; в 1932 - в СССР (преим. в Крыму) ок. 10 тыс. и 2 тыс. - в осн. в Польше и Литве, а также в Турции (Стамбул), Египте (Каир), Ираке. Во время 2-й мировой войны К., как правило, не подвергались преследованиям со стороны герм. оккупац. властей, т. к, мин-во внутр. дел Германии (5 янв. 1939) вынесло решение, что К. не принадлежат к евр. общине и их "расовая психология" не является еврейской. Среди воевавших в рядах сов. армии К. в годы Вел. Отеч. войны был ген. армии, Герой Сов. Союза В. Колпакчи (1899-1961). После войны процесс ассимиляции К. в России продолжался. Если в 1897 общая числ. К. в России составляла 12,9 тыс. чел., то в 1959 - 5,7 тыс., в 1970 - 4,6 тыс., в 1979 - 3,3 тыс. (16% из них указали караим, яз. в качестве родного). В 1989 - 10,3% К. указали родным караим, яз. (в пределах бывшего Союза -19,3% К.).

Народы России. Энциклопедия. Москва, Большая Россйиская Энциклопедия 1994

[Brother]

Из Ирана вышли горские евреи,говорят на парси.Потом через сфарад,сфарадийцы и потом по европе и к нам,в Россию пришли.Это что я помню.Тут и местный акцент,обычаи с местностью.Даже разница в молитвах.В Тель Авиве есть музей еврейской диаспоры,в институте.Был там в 1989 году.Так синагоги и в Китае со ступенчатой крышей.Национальная одежда женщин и мужчин,быт,промышленный,ремесленный.Очень интерестно.