"Ты" и "Вы" Опции

[sirena]

Обращение ТЫ и ВЫ. В русской грамматике все объяснено и все вроде ясно. Вопрос в другом. Когда и как по-Вашему переход на "ты" нормален. С какой разницей в возрасте можно "тыкать" и наоборот?

[Медея]

Обращение ТЫ и ВЫ. В русской грамматике все объяснено и все вроде ясно. Вопрос в другом. Когда и как по-Вашему переход на "ты"  нормален. С какой разницей в возрасте можно  "тыкать" и наоборот?
[right][snapback]51843[/snapback][/right]

Все зависит от степени интеллигентности

[sirena]

А если поподробнее?

[sahvan]

Разница в возрасте не столь важа. Для людей с хорошим воспитанием обращение на Вы.. всего лишь дань уважения.

[Blesk]

это было и есть в россии.а как у нас?
я обращаюсь к старику 70-80 лет,израильтянину, на ты и это не говорит что я его не уважаю!

[Ника]

А если поподробнее? 
[right][snapback]51846[/snapback][/right]

На самом деле этими 2 словами можно, ну очень многое сказать и выразить,все зависит от того "кому "их сказать и "как".

[Медея]

На "ты" я обращаюсь тoлько к очень близким мне людям...так что даже к ровеснику могу обращаться на "вы".

[sirena]

Вопрос был больше на "почему". Есть еще и младший возраст, к которому тоже есть обращение. Не претит ли обращение мало знакомых или вообще незнакомых нам людей к нам на "ты"?

[Эльза]

...Не претит ли обращение мало знакомых или вообще незнакомых нам людей к нам на "ты"?

Неприятно, даже "режет слух"причем независимо от возраста обратившегося...Исключение составляют люди, в возрасте, которые "тыкают" и называют деточка/девочка - на это не обращаешь внимание, потому что необъяснимое обаяние исходит от них..

[sirena]

Неприятно, даже "режет слух"причем независимо от возраста обратившегося...Исключение составляют люди, в возрасте, которые "тыкают" и называют деточка/девочка - на это не обращаешь внимание, потому что необъяснимое обаяние исходит от них..

Сразу ощущаешь себя такой маленькой девочкой
И все же, наша реакцыя на "тыканье"?

[Ninel]

Сразу ощущаешь себя такой маленькой девочкой
И все же, наша реакцыя на "тыканье"?

В Финляндии ВСЕ на ТЫ...ВЫ-только в множественном лице употребляется
Я не могу к этому привыкнуть и когда говоришь на ВЫ..на тебя делают круглые глаза и наверно думают, что язык плохо знаю...на работе меня вначале всегда поправляли..поэтому я перешла на ТЫ со всеми подряд...а вот В России думаю не смогу также...

[Brother]

В Финляндии ВСЕ на ТЫ...ВЫ-только в множественном лице употребляется
Я не могу к этому привыкнуть и когда говоришь на ВЫ..на тебя делают круглые глаза и наверно думают, что язык плохо знаю...на работе меня вначале всегда поправляли..поэтому я перешла на ТЫ со всеми подряд...а вот В России думаю не смогу также...

Очень не люблю ТЫкать незнакомой женщине. Как правило обращаюсь на Вы. Аналогично не терплю ее ТЫканье. Считаю это поползновением на личную территорию. "Вы" считаю не только уровнем воспитанности, но и в нашем современном мире "знаком" дистанции

[sirena]

Очень не люблю ТЫкать незнакомой женщине. Как правило обращаюсь на Вы. Аналогично не терплю ее ТЫканье. Считаю это поползновением на личную территорию. "Вы" считаю не только уровнем воспитанности, но и в нашем современном мире "знаком" дистанции

Аналогичное относится и к мужчине. И хотя в иврите нет понятие "Вы" (заменяется словом господин, уважаемый) в любом случае можно разговаривать с уважением и красиво. А уж с русским языком вообще проблемы нет. Ужасно режет слух "тыкалка"

[Brother]

В Германии привыкла,что все говорят ТЫ.Когда поначалу к старшим употребляла ВЫ на меня смотрели интерессными глазами.

В иврите не "Вы" вообще, но всеже есть "уважительное ты".

[Lara_chka]

На мой взгляд, "вы" - отдаляет, "ты" - сближает. Безусловно, малознакомому человеку не скажешь "ты", но при более-менее длительном общении и стремлении к открытости лучше побыстрее сократить дистанцию и начать общаться на "ты".
Помнится, в бытность свою молодым специалистом-экономистом, решали рабочие вопросы
с нормировщицей Светой. Страсти разгорелись со сторон обеих, и я нарочито вежливо, исключительно на "вы", продолжала гнуть свою линию. В итоге... Света зарыдала.
Позже, когда мы стали друзьями, она призналась: "Лучше бы ты меня тогда отматюгала, такому унижению меня никто и никогда не подвергал".
С тех пор, чтоб никого не обижать, я ругаюсь матом

[sirena]

На мой взгляд, "вы" - отдаляет, "ты" - сближает. Безусловно, малознакомому человеку не скажешь "ты", но при более-менее длительном общении и стремлении к открытости лучше побыстрее сократить дистанцию и начать общаться на "ты".
Помнится, в бытность свою молодым специалистом-экономистом, решали рабочие вопросы
с нормировщицей Светой. Страсти разгорелись со сторон обеих, и я нарочито вежливо, исключительно на "вы", продолжала гнуть свою линию. В итоге... Света зарыдала.
Позже, когда мы стали друзьями, она призналась: "Лучше бы ты меня тогда отматюгала, такому унижению меня никто и никогда не подвергал".
С тех пор, чтоб никого не обижать, я ругаюсь матом

Гы... Представляю себе физу моих, доставших меня клиентов, с культурным моим обращением к ним по-маме.
Шоб ты мне была здорова, Лара

[Lara_chka]

с культурным моим обращением к ним по-маме

с культурным или не культурным, не берусь судить, но близким, родным и понятным для всех. Причем, мат и "вы"- несовместимы, хотя это уже совсем другая история.

[sirena]

с культурным или не культурным, не берусь судить, но близким, родным и понятным для всех. Причем, мат и "вы"- несовместимы, хотя это уже совсем другая история.

Интересно было бы послушать

[jamaica1953]

Я тут Агату Кристи читаю регулярно (кстати, в английском тоже есть "ты" - thy, "твой" - thine), только сейчас употребляется редко, устарело, что ли? Но Шекспир употреблял, и Вильям Блейк, это я точно знаю, видела оригинальные тексты.
Так вот, джентельмен (и леди) могли сказать "ты" равному, но с прислугой всегда на "вы". Наверное, ты и вы - это граница между своими и чужими. Хотя разные встречаются традиции. В российских дворянских семьях в 19 веке дети всегда говорили родителям "вы", независимо от возраста.

[sirena]

Красиво сказала, Ямайка. Это действительно граница дозволенного и позволенного.
А еще я Вы-каю молодежи, этак лет с 14, приходящей к моим детям. От такого обращения у них моментально меняется осанка, выражение на лице и такое, вдруг самоуважение

[Lara]

ТЫ И ВЫ
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А.С.

ИДУ НА ТЫ
В моем поле зренья появляется новый объект
Иду на вы.
Возможно ты шкаф
Возможно ты стол
Каков твой номер
Каков твой пол
Иду на ты.
В нашем поле зренья появляется новый объект
Идем на ты. Идем на ты. Идем на ты.

А.С.С.А

[sirena]

ТЫ И ВЫ
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А.С.

ИДУ НА ТЫ
В моем поле зренья появляется новый объект
Иду на вы.
Возможно ты шкаф
Возможно ты стол
Каков твой номер
Каков твой пол
Иду на ты.
В нашем поле зренья появляется новый объект
Идем на ты. Идем на ты. Идем на ты.

А.С.С.А

Другого я от тебя и не ждал! Здорово!

[Медея]

Как вы реагируете, когда абсолютно незнакомые люди обращаются к вам на "ты"?

[Медея]

Н-дааа... Тема, видимо, неактуальная

[sirena]

Н-дааа... Тема, видимо, неактуальная

Очень даже...не заметил я


Ужасно реагирую на "тыкание".


п.с. во флуд литературный загляни

[Медея]

Очень даже...не заметил я


Ужасно реагирую на "тыкание".


п.с. во флуд литературный загляни

Я тоже. Вот такой пример : я здороваюсь с уборщиком подъезда, он старше меня лет на 10-15. И в последний раз он почему-то решил, что это дает ему право обращаться ко мне на "ты", причем, я с ним, естественно, строго на "ВЫ"
Сейчас загляну

[sirena]

Я тоже. Вот такой пример : я здороваюсь с уборщиком подъезда, он старше меня лет на 10-15. И в последний раз он почему-то решил, что это дает ему право обращаться ко мне на "ты", причем, я с ним, естественно, строго на "ВЫ"
Сейчас загляну

Я в таком случае продолжаю на "вы" подчеркивая это "вы" там где надо и не надо. Но это с шапошными (разовыми) людьми. А если на работе, то...ну не знаю. Можно для начала попробовать так, а потом возможно и иначе.

Кстати, это "тыканье" от недалекости ума и даже с любыми дипломами в кармане

[Медея]

Я в таком случае продолжаю на "вы" подчеркивая это "вы" там где надо и не надо. Но это с шапошными (разовыми) людьми. А если на работе, то...ну не знаю. Можно для начала попробовать так, а потом возможно и иначе.

Кстати, это "тыканье" от недалекости ума и даже с любыми дипломами в кармане

Однозначно! Права на все 100%! Другой пример : Когда в нашем музее был ремонт - начальница естественно скинула его на меня , а сама уехала в срочном порядке на конгресс. Ремонт делали выходцы из стран бывшего Союза. Так 2 из них, почему-то решили, что общность страны исхода дает им право обращаться ко мне на "ты", причем я с ними была на "вы"

[sirena]

Однозначно! Права на все 100%! Другой пример : Когда в нашем музее был ремонт - начальница естественно скинула его на меня , а сама уехала в срочном порядке на конгресс. Ремонт делали выходцы из стран бывшего Союза. Так 2 из них, почему-то решили, что общность страны исхода дает им право обращаться ко мне на "ты", причем я с ними была на "вы"

Медея, я тебя умоляю...примерчик. Вот тебе другой примерчик...попрепротивнее. Приходит этакая дама бальзаковских лет или чуть выше ко мне на беседу. И начинает мне тыкать. Сама вся из себя и образованиями совдеповскими кичится. Ну, в данном случае у меня мгновенная реакция. Я ей в ответ тоже "тычу". В этот момент надо видеть ее взгляд

[Медея]

Медея, я тебя умоляю...примерчик. Вот тебе другой примерчик...попрепротивнее. Приходит этакая дама бальзаковских лет или чуть выше ко мне на беседу. И начинает мне тыкать. Сама вся из себя и образованиями совдеповскими кичится. Ну, в данном случае у меня мгновенная реакция. Я ей в ответ тоже "тычу". В этот момент надо видеть ее взгляд

Это клиентка к тебе на прием пришла и с места в карьер тыкать стала?

[sirena]

Это клиентка к тебе на прием пришла и с места в карьер тыкать стала?

Ну да. И самое страшное, что случай не единичный. Этакое местечковое быдло...и да простят меня читатели

[Медея]

Ну да. И самое страшное, что случай не единичный. Этакое местечковое быдло...и да простят меня читатели

Вот не знаю я, как себя в таких ситуациях вести. Кого-то сразу на место ставлю вопросом: а когда мы с вами на "ты" перешли?А в тех предыдущих случаях, мне это показалось не совсем уместным, видимо мужички таким образом свою симпатию выражали, хотя коробило сильно

[sirena]

Вот не знаю я, как себя в таких ситуациях вести. Кого-то сразу на место ставлю вопросом: а когда мы с вами на "ты" перешли?А в тех предыдущих случаях, мне это показалось не совсем уместным, видимо мужички таким образом свою симпатию выражали, хотя коробило сильно

Медея, ты на себя давно смотрела? И как ты хотела, чтобы они смогли привлечь твое внимание?
Другое дело тетки невоспитанные

[Медея]

Медея, ты на себя давно смотрела? И как ты хотела, чтобы они смогли привлечь твое внимание?
Другое дело тетки невоспитанные

Да тут дело не привлечении внимания - каждый занимался своим делом - они ремонтировали ,я приглядывала за ними - просто они почему-то решили, что могут обращаться ко мне на "ты". А бабы невоспитанные, еще более омерзительны - это да

[sirena]

Да тут дело не привлечении внимания - каждый занимался своим делом - они ремонтировали ,я приглядывала за ними - просто они почему-то решили, что могут обращаться ко мне на "ты". А бабы невоспитанные, еще более омерзительны - это да

Тебе лишь бы поспорить

[Медея]

Тебе лишь бы поспорить

Да нет - они, в основном, ко мне по делу обращались, по почему-то на "ты"

[sirena]

Да нет - они, в основном, ко мне по делу обращались, по почему-то на "ты"

Гы...значит была своя в доску
Замечала ли ты, Медея, что когда обращаешься по-русски к молодежи..лет 45 и более на Вы как им приятно и как они благодарны? Неужели вымирает-таки культура общения?

[Медея]

Гы...значит была своя в доску
Замечала ли ты, Медея, что когда обращаешься по-русски к молодежи..лет 45 и более на Вы как им приятно и как они благодарны? Неужели вымирает-таки культура общения?

Как раз не была я своей в доску - была вежлива, но держала дистанцию - меня вообще желание таких вот, вступать с мной в разговоры, без моего на то желания, очень напрягает. Замечала. Вымирает, наверное... Но я думаю, что эти мужички, и подобные им, и в стране исхода позволяли к себе к незнакомым людям на "ты" обращаться.

[sirena]

Как раз не была я своей в доску - была вежлива, но держала дистанцию - меня вообще желание таких вот, вступать с мной в разговоры, без моего на то желания, очень напрягает. Замечала. Вымирает, наверное... Но я думаю, что эти мужички, и подобные им, и в стране исхода позволяли к себе к незнакомым людям на "ты" обращаться.

Естесственно. Человек ведет себя одинаково везде...и даже в маске.
п.с. это ты была предельно вежлива, а они были с тобой свои.

[Медея]

Естесственно. Человек ведет себя одинаково везде...и даже в маске.
п.с. это ты была предельно вежлива, а они были с тобой свои.

Ну и как в такой ситуации на место ставить?

[sirena]

Ну и как в такой ситуации на место ставить?

А никак. Люди временные, непонятливые. Ты была им "своей в доску". Просто предельное ВЫ

[Медея]

А никак. Люди временные, непонятливые. Ты была им "своей в доску". Просто предельное ВЫ

Я так и поступила. Вот только с чего они решили, что я им своя в доску?! Или выгляжу так несолидно ?

[sirena]

Я так и поступила. Вот только с чего они решили, что я им своя в доску?! Или выгляжу так несолидно ?

Вот мы и вернулись к зеркалу

[Медея]

Вот мы и вернулись к зеркалу

В смысле?

[sirena]

В смысле?

Пост про внешность. Выше

[Гость_Аврора_*]

Девчата, зачастую, люди простые "тыкают" не из желания показать своё неуважение к нам или того, что ты им "свой-в-доску парень", а из-за отсутствия элементарного знания(воспитания), того, что ТАК говорить с посторонним человеком не прилично...

[sirena]

Девчата, зачастую, люди простые "тыкают" не из желания показать своё неуважение к нам или того, что ты им "свой-в-доску парень", а из-за отсутствия элементарного знания(воспитания), того, что ТАК говорить с посторонним человеком не прилично...

Верно. Хотя в Медееном примере взаимное "тыкание" феноменом для героев не было бы. А в моем примере с женщинами бальзковского возраста с плюсом - сродни Хиросиме

[Гость_Аврора_*]

Верно. Хотя в Медееном примере взаимное "тыкание" феноменом для героев не было бы. А в моем примере с женщинами бальзковского возраста с плюсом - сродни Хиросиме

В твоём случае - ДА. Я написала в предыдущем сообщении о людях простых, как те рабочие. Между прочим есть люди, которые стесняются (!) говорить "ВЫ" и такого обращения к себе. При советском воспитании, когда все равны, все пролетарии, людей долго отучивали от барского "ВЫканья". Целое поколение выросло на таком воспитании...

[sirena]

Между прочим есть люди, которые стесняются (!) говорить "ВЫ" и такого обращения к себе. При советском воспитании, когда все равны, все пролетарии, людей долго отучивали от барского "ВЫканья". Целое поколение выросло на таком воспитании...

А вот это для меня новость!

[Медея]

Девчата, зачастую, люди простые "тыкают" не из желания показать своё неуважение к нам или того, что ты им "свой-в-доску парень", а из-за отсутствия элементарного знания(воспитания), того, что ТАК говорить с посторонним человеком не прилично...

Вот только на каком основании они вдруг решают, что ты в доску своя? Аврора, скажи, в немецком есть обращение на "Вы"?

[Медея]

Верно. Хотя в Медееном примере взаимное "тыкание" феноменом для героев не было бы. А в моем примере с женщинами бальзковского возраста с плюсом - сродни Хиросиме

Сирена, ты тоже в этом вопросе весьма щепетильна - скажи, эта тетушка перешла потом на "ВЫ"?

[sirena]

Сирена, ты тоже в этом вопросе весьма щепетильна - скажи, эта тетушка перешла потом на "ВЫ"?

Не-а. Я всю дорогу ей тыкала даже когда не нужно было. Памойму она меня возненавидела Самое страшное, что это не одна тетушка, таких много.

И не в тему. Частенько оне же при входе надевают искреннее недоуменное выражение лица и возглашают со всей важностью аспекта и недовольством в голосе:

"А я думала, что Вы женщина в летаХхххххх"

[Brother]

Девочки, а оно вам надо? Будьте выше этого

[Медея]

Не-а. Я всю дорогу ей тыкала даже когда не нужно было. Памойму она меня возненавидела Самое страшное, что это не одна тетушка, таких много.

И не в тему. Частенько оне же при входе надевают искреннее недоуменное выражение лица и возглашают со всей важностью аспекта и недовольством в голосе:

"А я думала, что Вы женщина в летаХхххххх"

А ежели не оправдались ожидания, то можно "тыкать"? Вопрос не в тему :Ты утром 9-й канал смотришь? с 8-ти до 10?

[sirena]

А ежели не оправдались ожидания, то можно "тыкать"? Вопрос не в тему :Ты утром 9-й канал смотришь? с 8-ти до 10?

А ты хочешь вот это перевоспитать??? Редко, раз в год. А что?

[jamaica1953]

А тема-то совсем не простая.
1) Если мне тыкают по невежеству, не желая обидеть, стараюсь игнорировать
2) Если мне тыкают, желая показать свой более высокий социальный статус или принадлежность к старшему поколению, спрашиваю "Напомните, пожалуйста, где и когда мы пили на брудершафт?". Попробуйте, эффект прелестный.
3) Аврорин вариант - отрыжка соцвоспитания. Увы. Трудно отличить от первых двух, особенно если человек новый, непривычный. Реагирую по ситуации.
4) На работе лучше на "вы". Для дела лучше. Но не всегда получается.
5) Есть для меня совершенно отвретительные люди, которые воспринимают обычную вежливость как слабость. Если с ними на вы, они тут же переходят на ты. И наоборот. Брр.

[Гость_Аврора_*]

Вот только на каком основании они вдруг решают, что ты в доску своя? Аврора, скажи, в немецком есть обращение на "Вы"?

Медея, я повторю, они так, возможно, и не решили, просто они всегда и всем говорят ТЫ, так им проще, воспитание такое. В немецком обращение на "Вы" - естественно. Все незнакомые люди, независимо от возраста, обращаются друг к другу на "Вы".

[Медея]

А тема-то совсем не простая.
1) Если мне тыкают по невежеству, не желая обидеть, стараюсь игнорировать
2) Если мне тыкают, желая показать свой более высокий социальный статус или принадлежность к старшему поколению, спрашиваю "Напомните, пожалуйста, где и когда мы пили на брудершафт?". Попробуйте, эффект прелестный.
3) Аврорин вариант - отрыжка соцвоспитания. Увы. Трудно отличить от первых двух, особенно если человек новый, непривычный. Реагирую по ситуации.
4) На работе лучше на "вы". Для дела лучше. Но не всегда получается.
5) Есть для меня совершенно отвретительные люди, которые воспринимают обычную вежливость как слабость. Если с ними на вы, они тут же переходят на ты. И наоборот. Брр.

У меня аналогичная позиция

[Медея]

Медея, я повторю, они так, возможно, и не решили, просто они всегда и всем говорят ТЫ, так им проще, воспитание такое. В немецком обращение на "Вы" - естественно. Все незнакомые люди, независимо от возраста, обращаются друг к другу на "Вы".

По поводу "своей в доску", это был, так сказать, гипотетический вопрос. В иврите нет деления на "ты" и "вы", но зато есть уважительное обращение:"господжин", "госпожа". Да и говорим мы о носителях той культуры, вернее, безкультурья, да и ивритом они вряд ли хоршо владеют...

[sirena]

Девочки, а оно вам надо? Будьте выше этого

Особо и не надо. Всех не перевоспитаешь, Бразер

[sirena]

А я так еще не умею.....

У нас Ямайка оч.вежливая деушка. На крайняк можешь по-"тыкать" в ответ. Во всяком случае попробуй для эксперименту

[Ира]

Как вы реагируете, когда абсолютно незнакомые люди обращаются к вам на "ты"?

Я спокойно реагирую,
даже нравится больше, чем на "вы".
Наверно дает знать, что я целые дни среди местных провожу и общаюсь на работе, где с утра до вечера нахожусь, на "ты".

[dima-1]

Раньше в русском языке "Вы" не было. Только "Ты"."Вы" - это "тьма". Как говорили: "Иду на вы!". "Вый" - царь тьмы. Поэтому никогда в русском языке Бога не называли на "Вы". Только на "Ты"! Так же и к людям обращались

[Медея]

Раньше в русском языке "Вы" не было. Только "Ты"."Вы" - это "тьма". Как говорили: "Иду на вы!". "Вый" - царь тьмы. Поэтому никогда в русском языке Бога не называли на "Вы". Только на "Ты"! Так же и к людям обращались

Но с тех пор нормы русского языка сильно изменились, вы не находите?

[dima-1]

Но с тех пор нормы русского языка сильно изменились, вы не находите?

Да. Все меняется. И язык, и люди, и женщины....

[Муза]

Да. Все меняется. И язык, и люди, и женщины....

Здорово! Братан! Я все тебя в разделе СТЕРВЫ жду........а ты предатель......хоть и земляк!!!Стыдно должно быть!!!Гнусный ИЗМЕНЩИК!!! Вот что я тебе скажу ДИМУСЯ Безобразие все это!!!!

Прикрепленные файлы

 post_137_1220331325.gif ( 93.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0