Обращение ТЫ и ВЫ. В русской грамматике все объяснено и все вроде ясно. Вопрос в другом. Когда и как по-Вашему переход на "ты" нормален. С какой разницей в возрасте можно "тыкать" и наоборот?

Все зависит от степени интеллигентности

А если поподробнее?

Разница в возрасте не столь важа. Для людей с хорошим воспитанием обращение на Вы.. всего лишь дань уважения.

это было и есть в россии.а как у нас?
я обращаюсь к старику 70-80 лет,израильтянину, на ты и это не говорит что я его не уважаю!

На самом деле этими 2 словами можно, ну очень многое сказать и выразить,все зависит от того "кому "их сказать и "как".

На "ты" я обращаюсь тoлько к очень близким мне людям...так что даже к ровеснику могу обращаться на "вы".

Вопрос был больше на "почему". Есть еще и младший возраст, к которому тоже есть обращение. Не претит ли обращение мало знакомых или вообще незнакомых нам людей к нам на "ты"?

Неприятно, даже "режет слух"причем независимо от возраста обратившегося...Исключение составляют люди, в возрасте, которые "тыкают" и называют деточка/девочка - на это не обращаешь внимание, потому что необъяснимое обаяние исходит от них..

Сразу ощущаешь себя такой маленькой девочкой
И все же, наша реакцыя на "тыканье"?

В Финляндии ВСЕ на ТЫ...ВЫ-только в множественном лице употребляется
Я не могу к этому привыкнуть и когда говоришь на ВЫ..на тебя делают круглые глаза и наверно думают, что язык плохо знаю...на работе меня вначале всегда поправляли..поэтому я перешла на ТЫ со всеми подряд...а вот В России думаю не смогу также...

Очень не люблю ТЫкать незнакомой женщине. Как правило обращаюсь на Вы. Аналогично не терплю ее ТЫканье. Считаю это поползновением на личную территорию. "Вы" считаю не только уровнем воспитанности, но и в нашем современном мире "знаком" дистанции

Аналогичное относится и к мужчине. И хотя в иврите нет понятие "Вы" (заменяется словом господин, уважаемый) в любом случае можно разговаривать с уважением и красиво. А уж с русским языком вообще проблемы нет. Ужасно режет слух "тыкалка"

В иврите не "Вы" вообще, но всеже есть "уважительное ты".

На мой взгляд, "вы" - отдаляет, "ты" - сближает. Безусловно, малознакомому человеку не скажешь "ты", но при более-менее длительном общении и стремлении к открытости лучше побыстрее сократить дистанцию и начать общаться на "ты".
Помнится, в бытность свою молодым специалистом-экономистом, решали рабочие вопросы
с нормировщицей Светой. Страсти разгорелись со сторон обеих, и я нарочито вежливо, исключительно на "вы", продолжала гнуть свою линию. В итоге... Света зарыдала.
Позже, когда мы стали друзьями, она призналась: "Лучше бы ты меня тогда отматюгала, такому унижению меня никто и никогда не подвергал".
С тех пор, чтоб никого не обижать, я ругаюсь матом

Гы... Представляю себе физу моих, доставших меня клиентов, с культурным моим обращением к ним по-маме.
Шоб ты мне была здорова, Лара

с культурным или не культурным, не берусь судить, но близким, родным и понятным для всех. Причем, мат и "вы"- несовместимы, хотя это уже совсем другая история.

Интересно было бы послушать

Я тут Агату Кристи читаю регулярно (кстати, в английском тоже есть "ты" - thy, "твой" - thine), только сейчас употребляется редко, устарело, что ли? Но Шекспир употреблял, и Вильям Блейк, это я точно знаю, видела оригинальные тексты.
Так вот, джентельмен (и леди) могли сказать "ты" равному, но с прислугой всегда на "вы". Наверное, ты и вы - это граница между своими и чужими. Хотя разные встречаются традиции. В российских дворянских семьях в 19 веке дети всегда говорили родителям "вы", независимо от возраста.

Красиво сказала, Ямайка. Это действительно граница дозволенного и позволенного.
А еще я Вы-каю молодежи, этак лет с 14, приходящей к моим детям. От такого обращения у них моментально меняется осанка, выражение на лице и такое, вдруг самоуважение

ТЫ И ВЫ
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А.С.

ИДУ НА ТЫ
В моем поле зренья появляется новый объект
Иду на вы.
Возможно ты шкаф
Возможно ты стол
Каков твой номер
Каков твой пол
Иду на ты.
В нашем поле зренья появляется новый объект
Идем на ты. Идем на ты. Идем на ты.

А.С.С.А

Другого я от тебя и не ждал! Здорово!

Как вы реагируете, когда абсолютно незнакомые люди обращаются к вам на "ты"?

Н-дааа... Тема, видимо, неактуальная

Очень даже...не заметил я


Ужасно реагирую на "тыкание".


п.с. во флуд литературный загляни

Я тоже. Вот такой пример : я здороваюсь с уборщиком подъезда, он старше меня лет на 10-15. И в последний раз он почему-то решил, что это дает ему право обращаться ко мне на "ты", причем, я с ним, естественно, строго на "ВЫ"
Сейчас загляну

Я в таком случае продолжаю на "вы" подчеркивая это "вы" там где надо и не надо. Но это с шапошными (разовыми) людьми. А если на работе, то...ну не знаю. Можно для начала попробовать так, а потом возможно и иначе.

Кстати, это "тыканье" от недалекости ума и даже с любыми дипломами в кармане

Однозначно! Права на все 100%! Другой пример : Когда в нашем музее был ремонт - начальница естественно скинула его на меня , а сама уехала в срочном порядке на конгресс. Ремонт делали выходцы из стран бывшего Союза. Так 2 из них, почему-то решили, что общность страны исхода дает им право обращаться ко мне на "ты", причем я с ними была на "вы"

Медея, я тебя умоляю...примерчик. Вот тебе другой примерчик...попрепротивнее. Приходит этакая дама бальзаковских лет или чуть выше ко мне на беседу. И начинает мне тыкать. Сама вся из себя и образованиями совдеповскими кичится. Ну, в данном случае у меня мгновенная реакция. Я ей в ответ тоже "тычу". В этот момент надо видеть ее взгляд

Это клиентка к тебе на прием пришла и с места в карьер тыкать стала?

Ну да. И самое страшное, что случай не единичный. Этакое местечковое быдло...и да простят меня читатели

Вот не знаю я, как себя в таких ситуациях вести. Кого-то сразу на место ставлю вопросом: а когда мы с вами на "ты" перешли?А в тех предыдущих случаях, мне это показалось не совсем уместным, видимо мужички таким образом свою симпатию выражали, хотя коробило сильно

Медея, ты на себя давно смотрела? И как ты хотела, чтобы они смогли привлечь твое внимание?
Другое дело тетки невоспитанные

Да тут дело не привлечении внимания - каждый занимался своим делом - они ремонтировали ,я приглядывала за ними - просто они почему-то решили, что могут обращаться ко мне на "ты". А бабы невоспитанные, еще более омерзительны - это да

Тебе лишь бы поспорить

Да нет - они, в основном, ко мне по делу обращались, по почему-то на "ты"

Гы...значит была своя в доску
Замечала ли ты, Медея, что когда обращаешься по-русски к молодежи..лет 45 и более на Вы как им приятно и как они благодарны? Неужели вымирает-таки культура общения?

Как раз не была я своей в доску - была вежлива, но держала дистанцию - меня вообще желание таких вот, вступать с мной в разговоры, без моего на то желания, очень напрягает. Замечала. Вымирает, наверное... Но я думаю, что эти мужички, и подобные им, и в стране исхода позволяли к себе к незнакомым людям на "ты" обращаться.

Естесственно. Человек ведет себя одинаково везде...и даже в маске.
п.с. это ты была предельно вежлива, а они были с тобой свои.

Ну и как в такой ситуации на место ставить?

А никак. Люди временные, непонятливые. Ты была им "своей в доску". Просто предельное ВЫ

Я так и поступила. Вот только с чего они решили, что я им своя в доску?! Или выгляжу так несолидно ?

Вот мы и вернулись к зеркалу

В смысле?

Пост про внешность. Выше

Девчата, зачастую, люди простые "тыкают" не из желания показать своё неуважение к нам или того, что ты им "свой-в-доску парень", а из-за отсутствия элементарного знания(воспитания), того, что ТАК говорить с посторонним человеком не прилично...

Верно. Хотя в Медееном примере взаимное "тыкание" феноменом для героев не было бы. А в моем примере с женщинами бальзковского возраста с плюсом - сродни Хиросиме

В твоём случае - ДА. Я написала в предыдущем сообщении о людях простых, как те рабочие. Между прочим есть люди, которые стесняются (!) говорить "ВЫ" и такого обращения к себе. При советском воспитании, когда все равны, все пролетарии, людей долго отучивали от барского "ВЫканья". Целое поколение выросло на таком воспитании...

А вот это для меня новость!

Вот только на каком основании они вдруг решают, что ты в доску своя? Аврора, скажи, в немецком есть обращение на "Вы"?