Ах, что подумают!
Писатель Татьяна Москвина о несуществующих демонах

Одна почтенная женщина сильно затрудняется с приемом гостей: ей неловко покупать в магазине алкоголь. «Подумают, что я пьяница, – призналась она мне как-то с тоской. – А у меня лицо такое нездоровое...(с)
http://www.woman.ru/psycho/personality/article/46008/

Наша жизнь и зависимость от мнения из-вне. Ваше мнение?

Я вот раньше переживала за все,что скажут люди-что подумают люди.А шас мне все равно,пусть что хотят то и думают самое главное чтоб мне было хорошо

Кстати, у меня есть подруга, которая стесняется купить спиртное. Просит постоянно меня. Вот и хожу, покупаю себе и ей за раз яшиками

Молодец сиренчик хорошая подруга ты

если для подруги "...купить спиртное..." проблема, то
это всё еще - стесняться, или уже - комплексовать?

Я обычно мысленно оглядываюсь только на тех людей, с которыми я сама себя идентифицирую. На родных (особенно на отца), на друзей. Мысленно представляю, как они отреагируют на мой поступок. Стараюсь действовать в рамках одобряемого, даже если мои РЕФЕРЕНТЫ никогда об этом не узнают. Я примерно так и представляю себе механизм действия СОВЕСТИ - оглядка на субъективную значимую для тебя аудиторию. И еще - так ведут себя ИНТРОВЕРТЫ, люди со взрослым менталитетом.
ЭКСТРАВЕРТЫ, люди с детским менталитетом, оглядываются не на мысленную, а на реальную, сиюминутную аудиторию. То, что на людях делать СТЫДНО, в одиночестве - можно, если хочется. СТЫДНО воровать, если поймали, а если нет - то нет. СТЫДНО покупать водку, потому что этому есть свидетели, а пить ее дома в одиночестве - не стыдно.

Во заумно Давай разбираЦа, Ямайка.
Интра-, Экстра- понятно. а третьи есть? Ну те, которые никуда не оглядываются. Имеют или неимеют собственные критерии (третьи) это уже второе.
И с совестью в данном случае очень относительно, не?
У каждого свое представление о возможном и морали в частности.
Ну и частности уже. Это как бы второстепенное. Если оне пьют водку дома в одиночесстве (опять же, все относительно в этом мире), то оне уже не стесняются и бутылки собирать и водку покупать. Что скажем?

Человек, живущий в обществе, всегда на него оглядывается. Я хотела сказать, что это хороший тестовый вопрос на интроверсию-экстраверсию: как именно он оглядывается? Мысленно или в реале?
А те, которые бутылки собирают, они тоже оглядываются - на свое, локальное общество. А большое общество называет из асоциальными - потому что они на него не оглядываются.
И еще здесь есть проблема, семантическая. Русское выражение "ни стыда, ни совести". Стыд и совесть - разные вещи, ведь так? Чем не тема?

Отлично. Тогда переходим к примерам.
Как всегда начну с себя. Ни на кого не оглядываюсь (даже на папу), хотя мои поступки, мысли и действия (частично) заложены во мне от него. Но это уже "порода".
Получается, что все "запуШено"?

Отличная тема. Открывай, ждем-с!

Сиреночка, и ты оглядываешься. По-видимому, подсознательно. Иначе не стала бы вести этот форум. Ты человек на 100% социальный, только интуитивного образа мышления. Интуиты - они многого не осознают, тем не менее, мыслят не только лучше, но и эффективнее логиков, и уж во всяком случае быстрее.

так это продолжение темы про комплекс отличницы...
что подумают люди? как всегда выглядеть в их глазах на все сто... не споткнуться, не ударить в грязь лицом

а может, перед тем, как задать в очередной раз себе этот вопрос, внимательно вглядеться в окружающих и представить, что именно такой вопрос они задают самим себе, глядя на вас?

Пасиб, Ямайка! Может ты и права - я действительно интуитивна. Кстати, оно-интуиция здорово мешает в жизни, не замечала?
А как назвать человека, который идет вопреки (в здравом смысле и ситуации)?
Т.е. осознавая полностью ситуацию (работа, проэкты, деятельность, имидж и т.д.)
Только не скажи "самодур(А)

Ну да. Тема ж заглохла. Могу объединить, ага?

Мабуць, стерва? Так лучше?
А теперь серьезно. Ситуации, когда идешь вопреки, случаются, и лично для меня они оказалиись очень важными, я их хорошо запомнила, потому что идти вопреки трудно, много отрицательных эмоций. Это были моменты осознания, где свои, где чужие. Идя вопреки, я понимала, что иду вопреки чужим. Раньше я их считала своими, а теперь они чужие. Это момент тягостный, полный сомнений. Разрываются социальные связи, ты сам их рвешь, а это потеря. Зато начинаешь четче осознавать мир и свое место в нем, а это дорогого стоит.

Молодец! (без дураков(с))

сказано

В один прекрасный день каждый осознает, что человек одинок - нет ни своих, ни чужих.
Мы рождаемся и умираем в одиночестве, и в жизни через общение с другими пытаемся узнать, прежде всего, самих себя, значение "Я" в этом мире

Ну почему так пессимистично. Даже необитаемый остров обитаем. Там ты (человек) и его сознание. Извечный спор с самим собой А жизнь, это селекция. Постоянны только кровные узы какими бы они желаемыми или нежелаемыми не были.

это пессимистично ни больше, ни меньше, чем сама жизнь.

И на необитаемом острове можно жить, и в толпе быть одиноким...

Можно. Тогда просто маленькое отступление (не падать в обморок изначально)

Цените друг друга при жизни

Представьте себе ситуацию: вы лежите в гробу…. Согласен, неприятная ситуация, но всё же.
Вы лежите в гробу, лицо каменное, веки закрыты, вокруг собралось куча народу, все плачут и говорят…. А что же они говорят? О вас или нет? Может, просто обсуждают свои проблемы и дела? По большому счёту, вам должно быть все равно…. Но как так?! Это же люди, которые буквально вчера, были вашими друзьями, родственниками, соседями и просто знакомыми… Уж очень интересно, что они говорят про вас… Вы пытаетесь прислушаться, проникнуть в суть разговоров, но все усилия четны… Вокруг куча разных звуков, в которых переплелись плачь, отрывки фраз, разные «чваканья» и «цоканья» пришедших… Всё перемешалось и мешает вам сосредоточиться на чём-то конкретном… Вы пытаетесь прислушаться к людям, которые стоят совсем рядом для того, чтобы понять что они говорят про вас… Кто эти люди? Вы их не видите… Вы прислушиваетесь к каждому отрывку фраз… Чуть-чуть бы приподняться и послушать, что они говорят о вас… Явно слышно, что по вам печалятся… Жалеют, что вы так рано ушли из жизни…. Говорят о том, что было сделано вами за всю вашу жизнь… Говорят, что вы были самым добрым, отзывчивым и честным человеком. Рассказывают о ваших умениях и талантах… Между восхвалениями проскакивают фразы, типа: «Господи! Пожил (-ла) бы ещё! Какие годы, Божееееее…» А кто-то говорит: «Ты посмотри, как живой (-ая)…» Опять все заплакали… Вокруг один плачь и больше ничего… А вам неинтересно всё это слушать… Это утомительно и даже противно. Более того, такое ощущение, что вы сами вот-вот заплачете над своим бездыханным телом…. Скорее бы погрузили в катофалк и увезли отсюда… О чём они сожалеют? Ну получилось так…. Ну умер и что с того?! Почему раньше все они не говорили о том какой вы хороший? О том, что в вас столько талантов? Неужели для того, чтобы всё это услышать нужно умереть? Странные мы, однако… Приходит понимание того, что вы сами такими были… И так же грустили когда умерал, ваш знакомы или родственник…. И тут, в голову приходит мысль о том, чтобы встать и рассказать окружающим о вашем открытии! Вы поняли, что ценить человека нужно при жизни, а не после его кончины! Вобщем-то, вы и раньше об этом задумывались…. Но сейчас, вы как никогда ранее полны решимости закричать это во всё горло: «ЦЕНИТЕ ДРУГ ДРУГА ПРИ ЖИЗНИ!» Хочется приподняться, но тело каменное…. Оно уже неподвластно вам… Опять хочется плакать… Плакать не от того, что вы труп, а от того, что вы так и не сказали этого при жизни… (с)

вот-вот, и я о об этом...

цените, то есть оценивайте, чтобы жилось в оглядку на окружающих, что они скажут, подумают... а про свою цель-миссию и подумать нет времени

Оценивать, меткое слово однако. Как в магазине, или на базаре, или еще где на рынке товаров народного потребления.
Кстати, цель-миссия собственная - все познается в сравнении или это больше от стада?

да хоть в шведской академии

"Среди этих веселых и здравых голосов я один. Парни вокруг меня все время говорят друг с другом, с ликованьем обнаруживая, что их взгляды совпадают. Господи, как они дорожат тем, что все думают одно и то же. Стоит только посмотреть на выражение их лиц, когда среди них появляется вдруг человек с взглядом, как у вытащенной из воды рыбы, устремленным внутрь себя, человек, с которым ну никак невозможно сойтись во мнениях."

Ж. П. Сартр - Тошнота

Сартр в свое время отказался от Нобелевской премии, мотивируя это причинами двух родов— личных и объективных.

Народное потребление имелось ввиду "потребление" себя в народе и народа к себе (целая тема между прочим)

п.с. ну а "белая ворона" всегда была бельмом, не так ли?

белой ворону сделали черные

"делай, что должен, и будь, что будет"

Что хочешь или что должен?

Лара, думаю Ямайка сказала о человеке, как об одном ( один - не равно - одинок),
впрочем, надо у Ямайки спросить


Какое приятное отступление , это ж целую тему можно открыть!

Вот он - один, и совершенно не одинок ( во мнении) , наверно.
Самодостаточность шикарная вещь, при ней нет места "а что люди подумают?"



" если бы не было дураков, как бы умные знали, что оне УМНЫЕ"

Сартр умер 15 апреля 1980 года.
Официальных похорон не было. Незадолго до смерти Сартр сам попросил об этом. Превыше всего он ценил искренность, и пафос парадных некрологов и эпитафий ему претил. Похоронную процессию составили лишь близкие покойного. Однако по мере того как процессия двигалась по левобережному Парижу, мимо любимых мест мыслителя, к ней стихийно присоединились 50 тысяч человек. Такого в истории наук о человеке не было ни до, ни после.

Ямайка, вот ты писала


А Лара так комент


помоги разобраться

Человек не одинок - кто-то же за ним следит. Ст. Ежи Лец
Мне очень понравился мысленный эксперимент Сирены насчет представления себя в гробу Сильный прием
А я, когда меня кто-то сильно достает, представляю в гробу его. Становится жалко и легче прощать

[attachmentid=21795]

[attachmentid=21796]

Лантан, ты только сильно не заморачивайся всем этим, ок?
Улыбнись!

Папрашу не выражаЦа
Это представление автора, мне понравилось очень. Ну и навевает...Кому еще чего там навевает?

Ну почему же? Если стеб, то стеб соответственно. А если один серьезно, а второй-стебется? Не порядок

Двое ст...ебутся - третий не мешай (народная поговорка)

Устаревшее. Сегодня многоборье в моде.

Я не одинок, у меня есть я

А самое главное - всегда под рукой интересный собеседник)

Ну допустим ты пробьешь головой стену,
что ты будешь делать в соседней камере?

Ст. Ежи Лец

"Вы мало беспокоились бы о том, что думают о вас люди, если бы знали, как редко они это делают"

Между прочим, самодостаточность вещь великая и не всем дана

Что подумают люди? А что они вообще могут подумать? Разное.... Разные люди, разное восприятие ситуации в зависимости от личного отношения к Вам, от наличия собственного опыта в подобных ситуациях. Ну подумали плохо или хорошо и что с того? В зависимости от важности обсудили с парой тройкой товарок, навешали пару тройку ярлыков, наделали прогнозов. В течении какогото времени "сенсация" остается актуальной, а потом большинство "тех кто подумал" просто забили и на ситуацию и на Вас. Так настолько ли важно, что подумают люди?

Я тя обожаю! Как раз сейчас говорили об этом с друзьями.
Так вот. Если человек идет вопреки основной массе, значит он слывет белой вороной. А это ревато, знаете ли. Что тогда?

Массу поменять И это правда. Помню училась я в одном классе, где меня все жутко ненавидили, за то что у меня было свободное посещение, за то что приходя через месяц-другой "отдыха" я решала два варианта контрольных работ, продавала за фантики ответы на домашние задания. Меня байкотировали, я была "белой вароной" среди них, жутко страдала, дома не рассказывала, считала, что сменить класс, школу - слабость,что я какая то не такая, что в любом обществе ко мне будут так относится. В итоге, класс я все же сменила и обрела друзей с которыми дружу до сих пор!

Я когда помоложе была,
думала что подумают люди.
Сегодня меня это не интересует-я ношу, что мне кажется что мне идет,
я веду себя с другими людьми, как я хочу,
я ни под кого не подстраиваюсь и меньше всего меня интересует что подумают обо мне на работе.
И поверьте, так на много легче жить, чем думать кто что обо мне подумает.

В дет. саде?

Нет, лет 15 назад.

Лет 15 назад мне было же..за много. И я была уже умный
А вообще, с тобой и Весточкой полностью согласна. Живу по девизу:
Не хочешь-не смотри, не нравится - ну и чья это головная боль?

Лукавите вы все - жить в обществе и быть полностью свободным от него - НЕВОЗМОЖНО