Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Рынок невостребованных мозгов
Израильский форум - Замок Чудес > ОБЩИЙ РАЗДЕЛ > ГОСТИНАЯ
jamaica1953
Уважаемые форумчане!
Живя в СССР, да и не только, многие и не раз оказывались в положении микроскопа, которым колют орехи. Поделитесь впечатлениями! Что при этом чувствует микроскоп, осознает ли себя таковым, или ему кажется, что он уже молоток? Желательно, чтобы история была короткой и веселой...

На затравку.
Был у нашего Института фотобиологии АН БССР подшефный колхоз где-то под Вилейкой - от Минска езды часов пять. Выращивали там норок на мех, кормили их говядиной, а коровок кормили брюквой. Так вот эту брюкву мы, разнокалиберные научные сотрудники и лаборанты, ежелетно ездили полоть, поскольку сами колхозники такой работой не увлекались. Ну, и сено иногда заготавливали, но чаще все-таки брюкву. И вдруг в разгар лета, погода чудесная, объявляют наряд на сено. И все вдруг встрепенулись - даже завлабы и прочие доктора наук. Потому что - лето, сено, запах, свежий воздух, романтика! Добровольцев набрался целый автобус. Едем, все прекрасно, и вдруг в самой Вилейке в автобусе что-то забарахлило. Пока водитель чинился, мы там погуляли, то-се, в общем, на место приезжаем часа в три дня. Начальство колхозное говорит - какое сено? На сено с утра физики вышли, а вы, коли все-таки приехали, давайте на брюкву. А прополка все лето не полотой брюквы это вот что такое. Поле, сорняки по пояс. Где-то под ними, около могучих комлей, прилепился кормовой овощ, росточки сантиметров по пятнадцать. Никогда не забуду эту картину: заведующий соседней лабораторией, член-корр. АН БССР, доктор биологических наук, в приличном сером костюме, поднапрягшись, вытаскивает из земли этакое дерево вместе с ведром земли, на котором сиротливо обвисает то, что мы пропалываем...
emedia4u
Так он же член-корр. биологических наук, а не ботанических...
Ничего удивительного...
sirena
Давайте попробуем поговорить серьезно. Тема действительно интересная. Попробую для начала упростить данную задачу конкретизацией.

"Невостребованные мозги" совершенно нормальное явление для Израиля. В 90-е годы в Израиль хлынули "большие умы". Серьезно и без дураков, это професора, ученые, врачи, инженеры и т.д. Мало кому повезло и они нашли применение своим мозгам. Многие из-за ненужности и невосстребованности "восстребовались за нужностью" в другие страны. Ваше мнение?

Ямайка, уточни. Тебе нужны конкретные примеры или глубокая полемика?
emedia4u
Цитата(sirena @ 22.2.2007, 15:14) [snapback]74407[/snapback]

Давайте попробуем поговорить серьезно. Тема действительно интересная. Попробую для начала упростить данную задачу конкретизацией.

"Невостребованные мозги" совершенно нормальное явление для Израиля. В 90-е годы в Израиль хлынули "большие умы". Серьезно и без дураков, это професора, ученые, врачи, инженеры и т.д. Мало кому повезло и они нашли применение своим мозгам. Многие из-за ненужности и невосстребованности "восстребовались за нужностью" в другие страны. Ваше мнение?

Ямайка, уточни. Тебе нужны конкретные примеры или глубокая полемика?


Ей нужно понять почему доктора наук в Израиле метут улицы, в Америке развозят пиццу, а в Канаде работают на заводах рабочими и все к этому привыкли и считают это "нормальным".
emedia4u
Здрасьте...Здрасьте...
Вы кто по профессии?
Инженер-электронщик...
Прекрасно! Завтра у вас будет интервью в Большой Телевизионной Компании...

На завтра.
Здрасьте...Здрасьте...
Вы кто по профессии?
Инженер электронщик...
Прекрасно!
А чем ваша компания занимается?
У нас тут надо копать траншеи для телевизионного кабеля...
emedia4u
Здрасьте...Здрасьте...
Вы кто по профессии?
Химик...Доктор Наук АН УССР...
Прекрасно!Завтра у вас будет интервью в Химической Компании...

На завтра.
Здрасьте...Здрасьте...
Вы кто по профессии?
Химик...Доктор Наук...
Прекрасно!
А чем ваша компания занимается?
У нас тут надо мыть бочки от химикатов...
Brother
Цитата(emedia4u @ 22.2.2007, 20:26) [snapback]74409[/snapback]

Ей нужно понять почему доктора наук в Израиле метут улицы, в Америке развозят пиццу, а в Канаде работают на заводах рабочими и все к этому привыкли и считают это "нормальным".

А по моему-это как добиваться.Вот вспомнил пример один.Был у нас в городке,жил один рационализатор.Так тот подметал то улицы,а в бывшем совке был востребован и сюда приехал со своими идеями.
Так вот,помыкался и обзавелся поручительством израильских бюрократических ведомств,на свои патенты,а финансирование-отговорка,мол сам ищи меценатов.Еще год мытарств натолкнули его на идею обратиться в американское посольство.Вот уже лет десять человек трудится на благо янков...да еще на полном обеспечении жилья и провизии за счет государства,ну и финансовая поддержка(выгода),а мог и на обитованной пользу принести.Тут уж судить то кого?
sirena
Цитата(emedia4u @ 22.2.2007, 20:26) [snapback]74409[/snapback]

Ей нужно понять почему доктора наук в Израиле метут улицы, в Америке развозят пиццу, а в Канаде работают на заводах рабочими и все к этому привыкли и считают это "нормальным".


Кому ей? А Вы сами имеете мнение - почему?
jamaica1953
Если серьезно.
В эмиграцию подалась в основном интеллигенция, с ненормальным для СССР чувством собственного достоинства, унижаемая по национальному признаку на родине.
Эмиграция ВСЕГДА связана с понижением социального статуса, это тоже элементарно.
У вас в стране все утрясется, пропорции в обществе восстановятся, но, конечно, не в первом поколении эмигрантов.
А вот у нас...
Традиционно (примерно с того момента, когда Ленин написал статью "О кооперации", если кто не читал, полюбопытствуйте) людей умственного труда в России считают либо синекурщиками и бездельниками, либо паразитами, удовлетворяющими свое любопытство за народные денежки. Хотя результатами этого труда - техническим прогрессом - все пользуются с большим удовольствием.
Так что я прекрасно понимаю, почему в Израиле профессора метут улицы.
Но почему они это делают на родине?
Вообще-то, я предполагала более веселый ход дискуссии.
Наверное, тема, действительно, больная.
emedia4u
Цитата(jamaica1953 @ 23.2.2007, 9:36) [snapback]74457[/snapback]

Если серьезно.
В эмиграцию подалась в основном интеллигенция, с ненормальным для СССР чувством собственного достоинства, унижаемая по национальному признаку на родине.
Эмиграция ВСЕГДА связана с понижением социального статуса, это тоже элементарно.
У вас в стране все утрясется, пропорции в обществе восстановятся, но, конечно, не в первом поколении эмигрантов.
А вот у нас...
Традиционно (примерно с того момента, когда Ленин написал статью "О кооперации", если кто не читал, полюбопытствуйте) людей умственного труда в России считают либо синекурщиками и бездельниками, либо паразитами, удовлетворяющими свое любопытство за народные денежки. Хотя результатами этого труда - техническим прогрессом - все пользуются с большим удовольствием.
Так что я прекрасно понимаю, почему в Израиле профессора метут улицы.
Но почему они это делают на родине?
Вообще-то, я предполагала более веселый ход дискуссии.
Наверное, тема, действительно, больная.


Ребята, давайте жить дружно.
Тема больная, но на самом деле все просто.
В одночасье кончились времена когда можно было всю жизнь удовлетворять собственное любопытство за государственный счет. Тут же образовался целый слой мозгов которым надо было изменить (как это сказать по русску) менталитет...
А это не быстро, не просто, больно, не все хотят, а многие не могут. Оказалось что нужно 40 лет ходить по пустыне и по капле выдавливать из себя "советского ученого". Это задача сложная и для большинства непосильная. Пройдет 2-3 поколения пока все устаканится...И не надо думать что мы такие уникальные. Примерно так же наверно чувствовали себя сотрудники IBM когда в 90х тысячи оказались без работы после 30-40 лет работы в этой фирме...Жизнь кончилась...Были самоубийства, психушки...Многие до сих пор в глубокой депрессии. Это не хорошо и не плохо - это жизнь...
sirena
Я бы "не мела всех под одну гребенку".
Во-первых кончились времена "професорского подметания" улиц. Все уже давно устроились. Конечно, кто-как. Кто за границу уехал, но это этак процентов 20-40 из общего "умного состава". Остальные же кто-куда. Одни нашли себе место под солнцем в Израиле (парники, научные разработки, степени и места работы), другие переквалификация на более восстребованное направление (благо фундамент знанийи мозги есть), третьи в бизнесмены подались или в политику. Так, что все закончилось более не менее благополучно.

О бывшей Родине (если можно так выразиться) тоже можно говорить двояко. Притеснения на национальной почве были, отношение к "умным людям" везде было "двояко-нормальным". Т.е. если ты не склочник и не тупой карьерист, то и отношение к тебе было соответствующим. Однако и об исключениях (впрочем как и везде и во всем) забывать не стоит.
Ах, да. На летние работы ездили все поголовно. Исключение составляли "блатные и больные".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.