Как Вы считаете, принимать ли подарки от мужчин, если заранее знаешь, что никаких других отношений, кроме как максимум дружеских, у вас не будет?

Принимать ли ухаживания, цветы, презенты, походы в рестораны, заведомо будучи в себе уверенной, что это просто флирт и ничего далее не последует?

Даём ли мы тем самым надежду мужчинам, водим ли их за нос? Или подарки и рестораны вовсе не подразумевают ожидание (требование) платы?

Все зависит от того,как она себя видит в этой роли. Обязательность оплаты или принятие за должное или нормальное

Я не принимаю ни от кого из мужчин подарки, как бы давая этим понять, что я никому ничего не должна.

Никогда не был жаден, но если уже она согласна на увеселительную программу с презентами-значит принимает ухаживания. А значит хочет чего?
Цветы не в счет

Я думаю ,что это в голове женщины - долг
Человек другому паказует свое внимания ,заботу свое отношения .Ты это все внимательно выслушала - хочешь ответь, хочешь молчи. Никто никому не должен -только если любишь : отдай- возьми, работает автоматом

У меня есть подруга израильтянка. Когда ее парень приглашает, она его сразу предупреждает, мол если ты чего там ждешь, то лучше сядь а то устанешь стоять. Это конечно сленг, но это правильно и я с этим полностью согласна. Менталитет нас подводит. У израильтян все гораздо проще. Если ОНА соглашается с ним выгуляться, то это ОНА делает ему одолжение и в конце концов он тоже время классно проводит. Если ей когда-нибудь чего от него захочется-так это потому, что захотелось...но не отплатить

Ну и правильно честно и прямо

Не принимаю ни подарков, ни походов ,ни прочих материальных благ с малознакомым человеком, если не связывают долгие приятельские отношения... общаясь со своими друзьями-мужчинами сделала вывод, воспринимается такое согласие женщины как доступность тем самым дается повод для иных предложений... И я согласна- не нужны отношения-не к чему принимать подарки.
Brother точен:
"но если уже она согласна на увеселительную программу с презентами-значит принимает ухаживания. А значит хочет чего?
Цветы не в счет..."

Но! всегда мне очень жаль отказывать, думаю- опять испытание характера, снова проблема выбора на мою голову!!! (такие заманчивые бывают предложения),а так хочется ветренности, кокетства.
Держать себя в руках!-вот вывод

Эльза полностью согласна с твоим мнением.

Я не думаю, что это свойственно исключительно израильтянкам. У меня и у многих моих подруг такой же подход к этому. Если я иду с кем-то ужинать, то это именно Я делаю ему одолжение потому, что трачу свое время.

Нет, это просто для примеру было. Думаю здесь дело в ментальности и "понятии"

А ЧТО, ЕСТЬ ТАКИЕ, КТО СЧИТАЕТ СВОИМ ДОЛГОМ ОТДАВАТЬСЯ ЗА ТАРЕЛКУ САЛАТА?

Тарелка салата это громко сказано но люди конечно разные и понятия тоже разные

Есть такие, Медея, кто считает, что за тарелку салата ИМ должны отдать, причем, не единожды. Есть у меня такой знакомец. Сколько я ни пыталась его переубедить - бестолку. Он считает, что если он потратил на женщину пол-часа времени и 40 шек, то она ему по жизни теперь обязана.

И где ты таких только находишь?

Инна а почему ты имеешь таких приятелей?
Видь судя по его мировазрению он совсем непрятная личность???

Мы работали раньше вместе. Ты права, Акколада, неприятная личность. но что делать? Приходилось его и видеть, и слушать. Издержки.
Так что не приятель он мой, а знакомец. Так и написала. И не ищу я их совсем, просто есть такие. Как вот китайцы есть, или немцы. Так уж жизнь устроена.

Мне такие никогда не попадались - может просто везло?

Ну... планета большая. Всяко бывает...

А галактика еще больше, не говоря уже о Вселенной))))))))))

О! Представь себе, сколько разновидностей тех, кто считает, что "Кто девушку ужинает, тот её и танцует", там присутствует...

Вообще-то интересная тема поднята. С этим сейчас сталкиваешься постоянно, а в Израиле, из-за разницы в менталитетах всех, кто его составляет, наверное и еще чаще. Раньше мы все в СССР были одинаковые (во всяком случае, детсад, школа, Универ и участковый парторг все силы к этому приложили), и то, что не обсуждается, а САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ, тоже было одинаковое. А теперь-то это самое все разное! Он тебя приглашает, и само собой разумеет одно, а ты принимаешь (или не принимаешь) его приглашение, и сама собой разумеешь совсем другое. Но не утрясать же систему ценностей, когда речь идет всего лишь о походе в кафе! Вот и недоразумения.

Ну я думаю ,что насильно заставлять девушку продолжать с ним вечер, даже инкин знакомый вряд ли будет

Весьма спорно. Зависит от региона, компании, степени знакомства. Например, в некоторвх регионах, если девушка пошла с парнем в ресторан, то это дает определенные положения парню на некоторые права.
Если вы не согласны с этим, то прежде чем пойти ознакомьтесь с местными обычами. В чужой монастырь со своим уставом не идут. А кто больше прав - это уже другая история и ее обсуждают в другой ситуации.

Во как! А можно поподробнее об этих самых обычаях и местностях, где они бытуют?
Да, и какое такое определенное положение дает парню какие-то некоторые права? И если можно, о правах тоже поподробнее

Вот примерчик из "обычаев" молодежи в Беларуси, г. Гродно.
Парень с девушкой встречались, потом как-то на вечеринке он напился и ее изнасиловал. Что делает девушка? Заявляет в милицию? Перестает с ним встречаться? Натравливает на него родственников мужского пола с целью мести? Вряд ли угадаете. Девушка продолжает с ним встречаться, считает, что это она во всем виновата, и еще лет пять доказывает ему, что она порядочная женщина... Пока не повзрослела и не бросила его на фиг.

Есть многое на свете друг Гораций

Сама не принимаю никаких подарков, но не считаю, что это к чему то обязывает. Ведь не дарят же сразу ламборджини, или квартиру в Штатах, на центральной улице. Ну дарят цветы, ну сводят в ресторан, А это не такие уж и великие деньги, и это по моему не значит , что девушка должна тут же в койку ложиться, что бы отплатить за подарки. Бартер какой то получается, ты мне - я тебе....

Вот...прочитала, навеяло...

Кому квартира на Канарах не в бартер, а кому и ужин в ресторане бартером сядет. Сдается мне, что сам человек ставит себе, а значит и окружающим эту самую "свою" планку возможного.

А вот с менталитетом "по-Дельфиновски" с ним полностью согласна. Только наверное наоборот (хотя от перемены мест слагаемых сумма совершенно не..)

В каждом человеке есть "ментальность заложенного" возможного действия, поступка и мышления. Нам есть что сказать?

Эмансипация и феминизация на дворе! Хелло!!!Где живем?
Девушки уже давно сами за все платят и мужикам подарки делают чтобы с ними погуляли хотя бы...
В худшем случае пополам и не дай б.г чтоб мужик заплатил за ужин. Зато потом можно гордо думать что никто никому ничего не должен...

Я плакалЬ

Что, совсем ни?

Ни коем образом!!!
Мне знакомая говорит - я всегда за двоих плачу, в баре, в ресторане, билеты в кино, театр, концерты!
Он же бедненький - ему алименты надо выплачивать!
Моему олуху подружка велосипед подарила спортивный, чтоб он до неё быстрее добирался! А он взял и глазом не моргнул! Она правда в вело команде и подарила старый чтобы ей новый купили, но это уже детали...

И самое страшное, что он..почти прав. Дур дом

Уважаемый Имедия, у Вас другие какие примеры имеются?...
Хотя припомнился живенько примерчик, где дважды разведеный молодой человек все же в третий раз нашел то, что искал. Богатую и почти красивую. Живут и по сей день и все довольны

Да примеров на каждом углу...
Зайдите в бар и понаблюдайте кто в конце расплачивается - или она или две кредитки кладут.
Ну они ладно - молодые, другая страна, другая культура...
Что меня бесит - я даже свою не могу отучить вперед меня кредитки совать...

У нас совсем иная ментальность. Все как в старые, добрые времена

Как-то познакомися с девушкой, которая была у нас на курорте. Она рассказывала, что их местные организаторы инструктировали:
- Будут приглашать в ресторан - отказывайтесь. А согласитесь - не кричите, терпите.

Кстати, не обязательство. Если дЭвушка не хочет....(с)

Имедия, ты случайно не в Сан-Франциско живешь?) Если там, то тогда твой пример хоть как-то смахивает на правдоподобный)) В Сан- Франциско, который является столицей американских геев, трудно найти мужчину нормальной ориентации, вот поэтому ,наверное, за них такая борьба и идет)

Если
То, оказывается
А если


Так что выходит? Самой денег не платить, и на чужие в ресторан не ходить

Лучше тогда сразу договор о намерениях составлять, желательно в письменном виде и при свидетелях

Может в Германии? Там тожА наблюдается

..типа, за тебя пратить не буду и ваще - весь джентельменский набор

А вот у меня имеется другой пример ,абсолютно противоположный, приведенному Имедией. Со мной работает девушка, которая долгое время жила в штатах. Так вот, там девушка платит за себя ТОЛЬКО в том случае, если хочет дать понять мужчине ,что в продолжении отношений с ним она не заинтересована А за своих девушек в кафе, ресторанах, американские мужчины платят САМИ, а не 50/50, или наоборот, более того, на помолвку там принято дарить невестам ОЧЕНЬ дорогие кольца - ибо это свидетельствует об определенном статусе Но самые щедрые из американцев - это афроамериканцы - их в этом плане, разве что с грузинами сравнить можно - щедрость невероятная! Их подруги этим пользуются, и в день зарплаты требуют от своих парней сделать с ними шопинг) В среде же "русских" американцев, вообще принято интересоваться у парня, куда он собирается повести - если в суши-бар - то нормально, если же в на чашечку кофе - то он записывается в жлобы и отношения с ним девушка не продолжает) Вот так

Не верьте - все полная чушь. Особенно насчёт афроамериканцев, суши и кофе - бред полный. Но дело конечно в статистике - наверно и так бывает иногда...

Ей я почему-то верю, а вот стигмам, охотно раздуваемым желтой прессой - нет. Правда, девушка эта общалась в основном с представителями среднего класса, наверное быдло ведет себя именно так, как ты описал, Имедия?

Медея, а разве быдла нет в любом классе?

Есть, но принадлежность к определенному классу, диктует определенные нормы поведения. Ты с этим согласна?

100 пудов. Хочу сказать про общие наблюдения некасаемые именно данной темы. Чем человек беднее, тем щедрее. Хотя все относительно

Абсолютно! Уважающий себя американец не позволит, чтобы женщина, пришедшая с ним, платила за себя ,а уж тем более, и за него. Женщина может заплатить за себя в пабе в том случае , если кто-то подсел к ней за столик и они просто приятно побеседовали - в таком случае ,мужчина абсолютно не обязан за нее платить - но ежели она пришла со своим молодым челоеком и сама за себя платит - то это уже нонсенс У меня нет никаких оснолваний не верить моей соструднице, она говорит, что над этими стигмами сами американцы смеются

Все конечно зависит от определения БЫДЛА...
Но в данном случае быдла или нет значения не имеет.
Мы говорим об общих тенденциях общества и культуры общения.
Изменились экономические зависимости женщин от мужчин, женщины стали больше зарабатывать, как следствие стали более независимыми, как следствие способность везде за себя платить, а главное желание всем это показывать. Хорошо это или плохо, привыкли мы жить так или по-другому - это уже другие вопросы.
Я тут пытаюсь показать тенденцию...

Поняла я уже Но если молодой человек и девушка давно встречаются, то ей наверное уже нет необходимости в подобном самоутверждении и она позволяет своему молчелу за себя платить?