Бытие определяет Сознание? Согласно ему - это Ваши кругозор и внутренний мир определяеца средой обитания, а не Вы его кроите в соответствии со своим кругозором и внутренним миром. (с)

И как мне созидать себя, Агасфер, если поле "созирцаемого" обширно и более? Брать посередке? Тогда середка широковата

"Например, если у меня сердце сильно реагирует на прощания ( когда люди бросают) - естественно,я живу с надеждой,что ради моего здоровья те,кто знает мои проблемы - не будут со мной расставаться. Я имею ввиду друзей, с которыми уже давно общаемся. Также как я не представляю,что кто-то из-за меня попадет в больницу с приступом только потому что я из принципа решила больше не дружить с человеком. Разве порядочные так поступят? Только с очень черствой душой люди могут предпочитать увидеть нас мертвыми,чем пойти на компромисс. Я знаю,что говорю. Потому что видела такие ситуации. Врачи были в недоумении от жестокости людей, когда другие от расставаний чуть не погибали в реанимации."

У меня есть соседка. Замужняя +4-ро детей. С мужем постоянные нелады или док-ва любви..или хрен разберет. Например: (ультрирую, но факт действия достоверен). Он - "если ты меня не любишь, я порежу вены СЕЙЧАС" (Господи, прости меня за этот ужас написания). Она кричит ему, что любит, он не верит и режет вены. Она - кричит, что он ей изменяет, не любит, не хочет и ты.ды. Принимает кучу таблеток, медицина спасает ее еле еле. Драки, угрозы (на убъю себя естесственно) постоянны. Она его выгоняет, он идет к маме/сестре. Оттуда звонят ей, что скорая и прочее, она бежит его спасать...а воз и поныне там же и в том же

Потрясающий диалог

Cирена, Веста все очень мудро говорит. Я ее понимаю. Просто мы все разные. Я по жизни поняла,что не справляюсь. 5 лет я приходила в себя, пока научилась жить параллельно с каким-то ситуациями. Но надежда всегда остается...Потому что пока люди живы - все возможно.

На то она и жизнь, чтобы учиться. Лучше не надеяться, а жить и заполнять свою жизнь, а что должно вернуться, то вернется (имхо)

Да, жизнь идет...Но страх повторений таких ситуаций заставляет потом держать всех на расстоянии, на всякий случай.

Не знаю, Цветик. Если изначально этот человек мне друг, то не брошу его только потому что у него больное сердце (заболел). А в дальнейшем отношения будут зависеть от самих отношений, но не потому что больное/ не больное у него сердце. Если чтото у нас не заладится в общении, ну раз отпущу с оглядкой на сердце, ну два, но бесконечно же это не будет продолжаться. не знаю. Всевышний миловал от таких ситуаций.

Это да, сердце закрывается. Но и это преодолимо со временем и желанием. :)

ээээээммммМ...заклинило. С нулевого возраста по 5 лет приходила в себя? С 5-ти лет научилась жить с ситуациями? Памойму это шедевр осознанности себя

Нет, наоборот...Встретилась с такой ситуацией раз в жизни, и это оказался шок навсегда.

но неважно, вы общайтесь на свои темы. я много чего не говорю, поэтому все равно не ясно. И стараюсь отвлекаться, хватает о чем думать.

А, т.е. в зрелости? И до этого были друзья, приятели, а после всех смело?

Мне вот цитата К.Маркса понравилась.
Окружающая среда, люди и стиль жизни формируют сознание человека.

Среда-Стиль жизни-Окружение..

Вот пример!
Что такое стиль жизни?
Если мы сравним сосну, растущую в долине, с сосной, которая укрепилась на вершине горы, мы увидим, что они растут по-разному. Это деревья одного и того же вида, но их жизненные стили различны. Стиль жизни дерева - это его индивидуальность, которая выражается и формируется в определенном окружении.

Распознается же стиль тогда, когда мы видим, что вследствие окружения он не совпадает с нашими ожиданиями и понимаем при этом, что у каждого дерева есть своя модель жизненного поведения, а не просто одни механические реакции на окружение.

В основном, это справедливо и для человека. Перед нами жизненный стиль в определенных условиях, окружающих его, и нашей задачей является тщательно проанализировать его связь с обстоятельствами, ведь с изменениями в окружении меняется и сознание.

Глубокая мысль, с которой трудно не согласиться

Именно, поэтому, я всегда с недоверием отношусь к утверждениям, типа: "г`усские" - самое большое гавно, никто лучше их не умеет подлянок делать, а вот "марроканцы"... а, вот, "эфиопы"... Говорят же, хоть и верица с трудом, што попав в цивилизованное европейское или американское общество, даже некоторые арабы-иммигранты через нескака поколений становяца похожими на цивилизованных людей.

а если честно и положа руку на сердце. С кем или с какой из менталитетов приемлимо было бы сблизиться (доверие, дружба, приемлимость взаимоотношений)?

Я может краски сгустила. Сейчас все у меня намного лучше с доверием. Есть прекрасные друзья. Но осторожность должна быть тоже. Веста, я уверена,что вы бы остались в хороших отношениях с человеком, в том случае, про который я думаю. Я не могу обьяснить подробности.....

Спасибо, Цветик, я сама вот только не уверена... Может не осторожность, а благоразумие...некая адекватность того кого и насколько приближать.

А мы не всегда можем это понять...Можно дружить 10 лет и больше, и все прекрасно, а потом вдруг в один день все изменится. А причин может быть масса...Даже не поступки самих друзей, а завистники,которые идут на любые подлости и клевету,чтобы рассорить двух людей.

А потом и поступки, когда душу загадят пусть даже не клеветой, но умело преподнесенными фактами.

Я думаю, в большинстве случаев, когда знаешь человека хорошо по реальной жизни, не только по инету - можно лучше знать его, и хоть как-то предполагать, можно ли ждать от него неприятных сюрпризов. И по его кругу друзей тоже складывается определенное впечатление. Не на фейсбуке, естественно, там не разберешь, кто в друзья попадает, а настоящие, кто по жизни рядом. У меня сложилось впечатление,что люди постарше - кому 50+ более надежные. Или мудрость с годами приходит и они больше ценят дружбу. Сложно сказать.... Душа дается от рождения, и какая она, как потом развивается - это загадка.

Иногда много зависит от того,что мы сами готовы принять от людей. Я, например, встречала такие жалобы на друзей, что удивлялась - почему с самого начала такое поведение позволялось? Если подруга привыкла вмешиваться в жизнь, критиковать, и так было всегда - понятно,что через годы ее уже не исправишь.

Сближаца надо не с менталитетами, а с теми, с кем хочеца сблизица... Туповато сказано - сам вижу, но более изящной формы изложения своей Мысли не нашёл. ...А, хотеца сблизица может по нескольким причинам:
1. Этот человек умеет выслушать, глядя тебе в рот - да, не интересен, как собеседник, но в роли "унитазного бачка" незаменим - высказался ему,"сдёрнул воду" и, вроде - полехчало. Была у меня одна такая дама - интересная лишь тем, што умела слушать, за это я ей даже периодически отдавался, хоть и была страшная, как сон, што вновь, почему-то, живу в России;
2. С этим человеком хорошо расслабица, он простоват, может, даже, где-то неудачник - нo на его фоне ты более значим, он нужен для самоутверждения - очень распространённый тип общения;
3. От другова, наоборот, можно чего-нибудь набраца - эрудиции, денег, умных советов, продвижения по службе - общение из корысти своего рода;
4. А то и просто хорошо с товарисчем вместе на рыбалку сходить, свинью в лесу пожарить, жизнь обсудить...

... Короче, кому што надо от общения...

Все же, предпосылки этих задатков в человеке видать еще задолго до того..нет?

В дружбе\общении почти всегда есть ведущий и ведомый. Реже - общение на равных. Всегда зависит то, что ты позволяешь и что нет. И об это как правило не говориться в слух, а ощущается в поведении, характере и т.д.

Для меня, человек одинаково раскрывается что в виртуале, что в реале.
"кому 50+ более надежные" - Цветик, улыбнула ты меня)) Хотя...Надежные в чем?

Значит. Тебе все равно каков "салат", лишь бы было приемлимо твоим интересам

п.с. я часто пишу образно (как про "менталитеты")

Не всегда, конечно, люди разные. Но я имела ввиду- более постоянные они. Может потому что когда знакомятся и дружат - уже представляют лучше, чего хотят, с кем им приятно дружить, и ценят больше дружбу. Это очень вкратце...Но такое у меня ощущение. В возрасте 20-30 - это еще поиск себя, поэтому может быть меняют часто одних людей на других. Я не говорю,что все такие, ни в коем случае, но опыт так подсказывает. Или максимализм юношеский влияет. Чем младше - тем здоровье крепче, и их больше раздражает,что кто-то не может все,что они.

Абсолютно буквально! Скажу более, мне очень нравица завязывать дружеские отношения с изгоями общества в качестве своего рода протеста общественным ханжеству и лицемерию. Всегда в школе и институте дружил с теми, с кем никто больше не дружил, вызывая искреннее недоумение адекватных друзей... Помню, когда-то ходили мы в студенческие годы в поход через Марухский перевал. Ну, это одно из мест, где в годы войны совецкая армия вела бои с элитной горной дивизией Вермахта "Эдельвейс". Там до сих пор валяюца кости бойцов, ржавое оружие, осколки - ледники оттаивают, История выходит наружу. Но речь щас не об этом. А был среди нас один хлопец, как затесался и не припомню - учился с кем-то из наших в одной группе и примкнул, так сказать. Несли мы каждый рюкзак, дипщёнки 20кг, мы - за 30. Маршрут ращитан на месяц, Природа потрясная, воздух, ледники, вид, ущелья, пещеры, короче - шли к морю... И стали мы замечать, што товарисч этот косячить начал. Типа, ой, голова болит, горло, кости ломит... Ну, мы, мужики, его рюк по нашим раскидали, раз такое дело... А потом раз один из нас за камень посрать пошёл и видит, што пацан этот под ледяной водопад спецом спину и голову подставил и стоит дрожит... Болезнь поддерживал, штоб на перевалах жопу не рвать с 40-кг рюкзаком, а то, што мы его кг себе взяли, то ссуку позорную не прёт... Хотели тут же ему навалять, но наш Командир сказал - все разборки потом. Ну, а когда вернулись с похода, как положено, стрелку забили на разбор полётов, где по традиции каждый по очереди впечатления про каждого высказывал и в заключении главное - пойдёшь ли ты снова с этим человеком в поход... Процедура эта, скажу я вам, мучительная и не для слабонервных, когда, вроде, всё с товарисчем тип-топ, а потом выясняеца, што 3 раза ты его обидел, 4 раза посмотрел не так и 1 раз насрал близко от его палатки... Ну, а на этого хлопца каждый отыгрался по полной, всё што накипело высказали и никто, разумееца, желание снова с ним пойти не высказал... Короче, с тех пор мы подружились, потому што я против подобных судилищ "общественности", не хочешь с человеком общаца - так и иди себе лесом, но судить перед всеми не надо. К чему я это написал... Забыл...

Вау!

Не знаю, какой смысл был вложен в это искромётное "Вау", допускаю, што вполне глубокий, но, на самом деле, себе я обисняю это лихко: всегда презирал и нелюбил "стадо" как саму структуру общественной коалиции - люди харизматичные, индивидуальные никогда в стаде не ходят. Поэтому, всё, што отвергаеца стадом мне симпатично априори хотя бы в качестве протеста. В плане человеческих отношений и общения, образно говоря, "злой гений" мне гораздо интереснее "доброй посредственности".

Вау - это "шедеврально", здОрово.просто.. ВАУ ))

Разве мы все в бОльшей или в меньшей степени не принадлежим стаду, Агасфер?

Смотря - што понимать под "принадлежим стаду". Если стоянии в очередях в местах скопления народа или жизнь в панельной 9-этажки о 200 квартир, то, это - одно. А для меня "принадлежать стаду" - это подчиняца его законам, "мы" ставить выше "я" и прочие прелести корпоративного-стадного мышления, всегда избегал его, не хотел терять трепетно мною любимое собственное "Я", начиная с пэонэрскава лагеря. Хотя, по большей части, мои личные моральные ценности и заповеди совпадали со стадной моралью, што, в основном, избавляло меня от общественного неприятия, што иногда бывает в жизни неудобно.

Нет. Под "вожаком" - предводителем гос-ва и законов и остальных ))

Не... ни под каким "важаком"- предводителем гос-ва и законов" я не хожу. Слава богу, в нормальной и цивилизованной стране Израиле, не в пример сами знаете Чему, Законы соблюдаюца, суды не продажные - даже Президента могут за решётку упрятать, и попасть влететь за нежелание давать откат тут гораздо сложнее, чем сами знаете - Где... Поэтому, не нарушая законов, а они полностью совпадают с моими представлениями о морали, я могу абсолютно спокойно жить сам по себе, ни под кем ни ходя. За это я и обожаю мой Израиль и именно за отсутствие уважения к своим гражданам терпеть не могу Россию...

Я думаю, изгои в обществе - тоже понятие условное. Изгои для кого? Или белые вороны, можно так сказать.... Вспоминается сказка Андерсена "Гадкий утенок".... Думаю, у каждого есть шанс найти родственных себе душ. Люди творческих профессий чаще одиночки. Там где стадо - ничего оригинального не создашь.

Не. Не согласная я
п.с. Я тоже люблю мой Израиль



Думаю..окружение человека (друзья, дУши) наверное все же зависит от его комуникабельности (не приспособленческое, не подлизывающее и т.д.) с окружающими

Ещё Платона, помница, плебеи из своего города выгнали...
Думаю, што коммуникабельность нужна, скорее, в коллективе. А, друг, на мой взгляд, как раз тем и отличается от массового восприятия, што спосбен простить некоммуникабельность ради других притягивающих качеств... Коллектив, как раз, может простить всё - тупость, глупость, сплетни, но только не отсутствие коммуникабельности, то есть - умение индивида мимикрировать в условия коалиции. Скажем, меня многие определяют, как "мягко говоря" Редиску и я не спорю. Да, я-гавно, если угодно. Но, у меня есть добрые и преданные друзья... очевидно, видят за гавном што-то стОящее их общения!.. Как сказал мой старый добрый друг Алекс: "Тобой можно отфильтровывать дураков"...

Друх поймет и прослушает и прочувствует то, где есть предел и взаимность. Ну по-любому же комуникабельность, нет?
п.с. и чего ты на дураков взъелся? А может им с друг другом как раз и интересно

По-теме "извращений" и дружбы. В кавычках - это мой личный сленг, образно. Наблюдения, особо ярко это видно в инете в общениях. Некая "звезда" - большого или малого размера и ж......лизы. Ох, какие только вариации там не прочтешь. и ладно уж к таки "звездам". Но самые интересные испражнения читаешь в таки" друзьях того или иного лица

Это целая тема для диссертации психологов! Тоже всякого начиталась.....

Да, это так. Собой нужно быть. Только собой! Никаких масок, чтоб не притянуть ложных друзей.

У вас огромное терпение, Сирена! Я только пару раз почитала страничку, где очень много разных сладких слов писали, и как будто насквозь чувствую лесть или желание дружить только чтоб похвастаться этой дружбой со звездой. И такие,которые между собой начинают интриги плести о друзьях-звездах - тоже хватает их....Я вообще никого из принципа не приглашаю в друзья из любимых артистов. Мне как музыканту неинтересно быть какой-то 1001 -ой для галочки. Если дружить,то и в реальной жизни, и по-настоящему.

Можно и коротко. Некий "божок" создавший что-то где-то. Форум, сайт, группу на одноклассниках, статус на фейсе и т.д. Простое правило - есть "божок", будут и приспешники. Как бы на "погреться" посверкать рядом с солнцем, показать себя и "близость" к "божку". За степень близости можно и подраться. "Божок" на самом деле - сам завистлив и зависим от пъедестала собственного и соседского такого же... ну и т.д.


Спасибо, цветик. Не знаю, терпение ли. В работе - более чем терпелива. В общении - только к личностям - интересным или добрым. Часто резка, но это если "под настроение"...Все ж. Психологический склад ума - скорее - да. Терпеливость - скорее вряд ли. Нянька - потенциалу, пока есть надежда на его слышание и понимание.....