Бытие определяет Сознание или Сознание - бытие?, Понимание личностное под "бытием и сознанием" Опции

[sirena]

Да, не соглашайтесь на здоровье!.. Ho, как же тогда Закон Диалектики: Бытие определяет Сознание? Согласно ему - это Ваши кругозор и внутренний мир определяеца средой обитания, а не Вы его кроите в соответствии со своим кругозором и внутренним миром.

Веста, я думаю, смотря что мы вкладываем в эти понятия. Например, если у меня сердце сильно реагирует на прощания ( когда люди бросают) - естественно,я живу с надеждой,что ради моего здоровья те,кто знает мои проблемы - не будут со мной расставаться. Я имею ввиду друзей, с которыми уже давно общаемся. Также как я не представляю,что кто-то из-за меня попадет в больницу с приступом только потому что я из принципа решила больше не дружить с человеком. Разве порядочные так поступят? Только с очень черствой душой люди могут предпочитать увидеть нас мертвыми,чем пойти на компромисс. Я знаю,что говорю. Потому что видела такие ситуации. Врачи были в недоумении от жестокости людей, когда другие от расставаний чуть не погибали в реанимации.

[sirena]

Бытие определяет Сознание? Согласно ему - это Ваши кругозор и внутренний мир определяеца средой обитания, а не Вы его кроите в соответствии со своим кругозором и внутренним миром. (с)

И как мне созидать себя, Агасфер, если поле "созирцаемого" обширно и более? Брать посередке? Тогда середка широковата

[sirena]

"Например, если у меня сердце сильно реагирует на прощания ( когда люди бросают) - естественно,я живу с надеждой,что ради моего здоровья те,кто знает мои проблемы - не будут со мной расставаться. Я имею ввиду друзей, с которыми уже давно общаемся. Также как я не представляю,что кто-то из-за меня попадет в больницу с приступом только потому что я из принципа решила больше не дружить с человеком. Разве порядочные так поступят? Только с очень черствой душой люди могут предпочитать увидеть нас мертвыми,чем пойти на компромисс. Я знаю,что говорю. Потому что видела такие ситуации. Врачи были в недоумении от жестокости людей, когда другие от расставаний чуть не погибали в реанимации."

У меня есть соседка. Замужняя +4-ро детей. С мужем постоянные нелады или док-ва любви..или хрен разберет. Например: (ультрирую, но факт действия достоверен). Он - "если ты меня не любишь, я порежу вены СЕЙЧАС" (Господи, прости меня за этот ужас написания). Она кричит ему, что любит, он не верит и режет вены. Она - кричит, что он ей изменяет, не любит, не хочет и ты.ды. Принимает кучу таблеток, медицина спасает ее еле еле. Драки, угрозы (на убъю себя естесственно) постоянны. Она его выгоняет, он идет к маме/сестре. Оттуда звонят ей, что скорая и прочее, она бежит его спасать...а воз и поныне там же и в том же

[sirena]

Веста, я думаю, смотря что мы вкладываем в эти понятия. Например, если у меня сердце сильно реагирует на прощания ( когда люди бросают) - естественно,я живу с надеждой,что ради моего здоровья те,кто знает мои проблемы - не будут со мной расставаться. Я имею ввиду друзей, с которыми уже давно общаемся. Также как я не представляю,что кто-то из-за меня попадет в больницу с приступом только потому что я из принципа решила больше не дружить с человеком. Разве порядочные так поступят? Только с очень черствой душой люди могут предпочитать увидеть нас мертвыми,чем пойти на компромисс. Я знаю,что говорю. Потому что видела такие ситуации. Врачи были в недоумении от жестокости людей, когда другие от расставаний чуть не погибали в реанимации.

Я достаточно много теряла дорогих моей душе людей, после их ухода остается пустота которая долго, очень долго фонит и мешает радоваться жизни, более того она мешает самой жизни, создавая проблемы в том числе и со здоровьем. Но не в порядочности тут, мне думается дело. а в том что были причины даже когда явно этих причин не было. Иногда как говорит моя подруга "Роли сыграны - пути разошлись" Но жизнь ведь продолжается, надо жить дальше извлекая опыт из прошлого и радоваться тому что эти отношения/общение/дружба вообще были, есть что вспомнить, есть опыт. И я бы не хотела чтобы только из жалости ко мне люди оставались неправильно это, без этого у меня будет возможно заполнить свою жизнь людьми с которыми у меня будет взаимная теплота а так....и доводить себя до реанимаций из за потерей друзей тоже не правильно. И сама я из жалости не остаюсь, Я предпочитаю что человек принял расставание, по возможности понял почему так все произошло, может изменился, а если он всего этого не делает - не принимает жизненные уроки - это его выбор , его право. но доводить себя до такого состояние по-моему это просто способ манипулирования не более. (имхо)

Потрясающий диалог

[Zvetik]

Cирена, Веста все очень мудро говорит. Я ее понимаю. Просто мы все разные. Я по жизни поняла,что не справляюсь. 5 лет я приходила в себя, пока научилась жить параллельно с каким-то ситуациями. Но надежда всегда остается...Потому что пока люди живы - все возможно.

[Веста]

Веста, вы очень сильный человек. Нет, я писала в данном случае не о себе,хотя тоже разное было. Я видела со стороны ситуацию, у девушки сердце вышло из под контроля и это был серьезный приступ, врачи позвонили ее друзьям,чтоб вывести ее из шока, а друзья не откликнулись. Я думаю,все-таки есть границы. Ведь никто из нас не хотел бы,чтоб кто-то из-за нас умер? Я дружу с человеком, с которым мы очень разные, он очень плохо говорит и забывает все, проблемы разные,но я никогда не брошу, зная,что это был бы слишком сильный шок. Зачем? Главное беречь друг друга.

Я не очень сильная, Цветик. Но я не хочу умирать так вот просто, только потому что с кем то чего то не сошлось/срослось.

[Веста]

Правильно, никто не хочет. Но организм физически не у каждого справляется. Не все зависит только от нашего желания.

я чего-то не понимаю в этой жизни
Нет я понимаю что есть стресс с которым челочек не справляется, но не в таких масштабах. а если в таких, те не помощь друзей тут нужна, а помощь специалистов.

[Веста]

Cирена, Веста все очень мудро говорит. Я ее понимаю. Просто мы все разные. Я по жизни поняла,что не справляюсь. 5 лет я приходила в себя, пока научилась жить параллельно с каким-то ситуациями. Но надежда всегда остается...Потому что пока люди живы - все возможно.

На то она и жизнь, чтобы учиться. Лучше не надеяться, а жить и заполнять свою жизнь, а что должно вернуться, то вернется (имхо)

[Zvetik]

На то она и жизнь, чтобы учиться. Лучше не надеяться, а жить и заполнять свою жизнь, а что должно вернуться, то вернется (имхо)

Да, жизнь идет...Но страх повторений таких ситуаций заставляет потом держать всех на расстоянии, на всякий случай.

[Веста]

Вот я о том и говорю. Я уверена,что вы бы не бросили человека с больным сердцем? Если речь о дружбе, и просто поддерживать теплые отношения ради того,чтоб у него не было обострения? Я не говорю сейчас о здоровых физически людях со стрессом.

Не знаю, Цветик. Если изначально этот человек мне друг, то не брошу его только потому что у него больное сердце (заболел). А в дальнейшем отношения будут зависеть от самих отношений, но не потому что больное/ не больное у него сердце. Если чтото у нас не заладится в общении, ну раз отпущу с оглядкой на сердце, ну два, но бесконечно же это не будет продолжаться. не знаю. Всевышний миловал от таких ситуаций.

[Веста]

Да, жизнь идет...Но страх повторений таких ситуаций заставляет потом держать всех на расстоянии, на всякий случай.

Это да, сердце закрывается. Но и это преодолимо со временем и желанием. :)

[sirena]

Cирена, Веста все очень мудро говорит. Я ее понимаю. Просто мы все разные. Я по жизни поняла,что не справляюсь. 5 лет я приходила в себя, пока научилась жить параллельно с каким-то ситуациями. Но надежда всегда остается...Потому что пока люди живы - все возможно.

ээээээммммМ...заклинило. С нулевого возраста по 5 лет приходила в себя? С 5-ти лет научилась жить с ситуациями? Памойму это шедевр осознанности себя

[Zvetik]

ээээээммммМ...заклинило. С нулевого возраста по 5 лет приходила в себя? С 5-ти лет научилась жить с ситуациями? Памойму это шедевр осознанности себя

Нет, наоборот...Встретилась с такой ситуацией раз в жизни, и это оказался шок навсегда.

[Zvetik]

но неважно, вы общайтесь на свои темы. я много чего не говорю, поэтому все равно не ясно. И стараюсь отвлекаться, хватает о чем думать.

[sirena]

Нет, наоборот...Встретилась с такой ситуацией раз в жизни, и это оказался шок навсегда.

А, т.е. в зрелости? И до этого были друзья, приятели, а после всех смело?

[manj2007]

Мне вот цитата К.Маркса понравилась.
Окружающая среда, люди и стиль жизни формируют сознание человека.

[sirena]

Мне вот цитата К.Маркса понравилась.
Окружающая среда, люди и стиль жизни формируют сознание человека.

Среда-Стиль жизни-Окружение..

[manj2007]

Среда-Стиль жизни-Окружение..

Вот пример!
Что такое стиль жизни?
Если мы сравним сосну, растущую в долине, с сосной, которая укрепилась на вершине горы, мы увидим, что они растут по-разному. Это деревья одного и того же вида, но их жизненные стили различны. Стиль жизни дерева - это его индивидуальность, которая выражается и формируется в определенном окружении.

Распознается же стиль тогда, когда мы видим, что вследствие окружения он не совпадает с нашими ожиданиями и понимаем при этом, что у каждого дерева есть своя модель жизненного поведения, а не просто одни механические реакции на окружение.

В основном, это справедливо и для человека. Перед нами жизненный стиль в определенных условиях, окружающих его, и нашей задачей является тщательно проанализировать его связь с обстоятельствами, ведь с изменениями в окружении меняется и сознание.

[Веста]

Мне вот цитата К.Маркса понравилась.
Окружающая среда, люди и стиль жизни формируют сознание человека.

Среда-Стиль жизни-Окружение..

Глубокая мысль, с которой трудно не согласиться

[Гость_Агасфер_*]

Среда-Стиль жизни-Окружение..

Глубокая мысль, с которой трудно не согласиться

Именно, поэтому, я всегда с недоверием отношусь к утверждениям, типа: "г`усские" - самое большое гавно, никто лучше их не умеет подлянок делать, а вот "марроканцы"... а, вот, "эфиопы"... Говорят же, хоть и верица с трудом, што попав в цивилизованное европейское или американское общество, даже некоторые арабы-иммигранты через нескака поколений становяца похожими на цивилизованных людей.