IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
ОтветитьСоздать новую тему
> Дети и родители, Общение на "Вы"
sirena
сообщение 2.4.2010, 21:31
Сообщение #1


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46978
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Недавно услышала как уже взрослый ребенок обратился к маме примерно так: -Мама, Вы..и т.д.
Вспомнилось давно забытое старое...
Такое общение между детьми и родителями было принято до нашего века, осталось в республиках или местах, живущих по старым законам и порядкам. Как вы относитесь к такому общению и почему?


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Веста
сообщение 12.4.2010, 19:12
Сообщение #2


Я тут живу
********

Группа: Модератор
Сообщений: 10006
Регистрация: 1.4.2006
Из: Россия
Пользователь №: 179



Цитата(sirena @ 2.4.2010, 23:31) *
Недавно услышала как уже взрослый ребенок обратился к маме примерно так: -Мама, Вы..и т.д.
Вспомнилось давно забытое старое...
Такое общение между детьми и родителями было принято до нашего века, осталось в республиках или местах, живущих по старым законам и порядкам. Как вы относитесь к такому общению и почему?


Можно и на Вы иногда и по причине (например, работа и присутствие на ней (работе) посторонних). А вообще на Вы отдаляет, появляется дистанция, на которой невозможно доверительное, дружеское общение.

А в старые времена и речи не было о дружбе между поколениями, была строгая иерархия подчинения.


--------------------
Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ира
сообщение 12.4.2010, 21:28
Сообщение #3


просто Ира
***

Группа: Участник
Сообщений: 1562
Регистрация: 21.10.2006
Из: Тель-Авив
Пользователь №: 1049



Цитата(sirena @ 2.4.2010, 17:31) *
Недавно услышала как уже взрослый ребенок обратился к маме примерно так: -Мама, Вы..и т.д.
Вспомнилось давно забытое старое...
Такое общение между детьми и родителями было принято до нашего века, осталось в республиках или местах, живущих по старым законам и порядкам. Как вы относитесь к такому общению и почему?

Мои дети вообще формы "Вы" не знают.
Да и "Ты" мне кажется на много ближе, уютнее.


--------------------
Женщины созданы для того, чтобы их любили, а не для того, чтобы их понимали. Оскар Уайльд ...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 13.4.2010, 8:22
Сообщение #4


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46978
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Ира @ 12.4.2010, 19:28) *
Мои дети вообще формы "Вы" не знают.
Да и "Ты" мне кажется на много ближе, уютнее.

Ир, ты точно подметила. Мой младший не понимает значения "Вы" в единственном лице. Сколько не бъюсь - никак. А старшие понимают суббординацию между "ты и Вы" к взрослому. Я имею ввижу не к родителям и бабушкам, а к чужим людям.


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Valetta
сообщение 5.6.2010, 18:20
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 120
Регистрация: 2.6.2010
Из: Россия,Москва
Пользователь №: 26668



Меня вполне устраевает обращениемоих детей ко мне на ты..ведь мы родные друг другу люди...такое обращение на мой взгляд сближант и отношения делает более доверительные...
Хочу рассказать для примера...мама моего мужа живет в другом городе и видимся мы нечасто..так вот её мои дети называют на Вы,т.к. для них она не очень близкий человек,хотя она у них единственная родная бабушка... post-10-1121962533.gif

Сообщение отредактировал Valetta - 5.6.2010, 18:21


--------------------
В жизни так много интересного...не уставайте всему удивляться!!!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 5.6.2010, 19:55
Сообщение #6


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46978
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Valetta @ 5.6.2010, 16:20) *
Меня вполне устраевает обращениемоих детей ко мне на ты..ведь мы родные друг другу люди...такое обращение на мой взгляд сближант и отношения делает более доверительные...
Хочу рассказать для примера...мама моего мужа живет в другом городе и видимся мы нечасто..так вот её мои дети называют на Вы,т.к. для них она не очень близкий человек,хотя она у них единственная родная бабушка... post-10-1121962533.gif

У нас с бабушками "на ты". Хотя...одна бабушка вообще по-имени, а две - бабули.


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
jamaica1953
сообщение 24.6.2010, 19:44
Сообщение #7


Любитель
***

Группа: Участник
Сообщений: 2292
Регистрация: 17.4.2006
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 188



Дина Рубина
>
> ДЕТИ
>
> Израильские дети кошмарны.
> То есть они, конечно, милые, красивые и раскованные ребята, но не приведи
>
> бог оказаться вам в автобусе на заднем сидении в окружении пяти-шести
> этаких
>
>
> симпатяг. Полагаю, самым сильным вашим чувством на протяжении всей поездки
>
> будет чувство благодарности Судьбе за то, что вы состоите членом больничной
> кассы.
> Да нет, ничего особенно злостного и преднамеренного, ничего
> кровожадного
>
> у них и в мыслях нет! То, что вас крепко потопчут, так это просто они
> вскакивают,
>
> непоседы, и прыгают, словно кенгуру в прерии, по сидениям. Могут плюхнуться
>
>
> к вам на колени, и задрав вверх ноги в кроссовках сорок второго размера,
> очень
>
> непосредственно рассмеяться. Просто они веселые и раскованные.
> То, что вы оглохнете на ближайшие семь лет жизни - это тоже пусть
> вас не
>
> смущает. Потому что никто специально, из преступных побуждений, вас не
> травмировал.
>
> Да, наши дети любят петь исступленным транспортным хором, весело визжать на
>
>
> запредельных звуковых колебаниях и орать, как пятьдесят иерихонских труб,
> собранных
>
> вместе. Да что там говорить: просто они веселые и раскованные.
> Представьте себе: вы приезжаете из, мягко говоря, непростой страны
> -
> России,
>
> где не последней проблемой является проблема молодого поколения:
>
> преступность малолетних, жестокость подростков, потеря нравственных
> ориентиров...
>
> ну, и прочие прелести. Это так, конечно. Но все-таки...
>
> Если не касаться крайних случаев, следует признать, что в России все же
> существует
>
> ...как бы это выразиться по точнее... субординация поколений, некое
> возрастное расстояние,
>
> разделение круга тем, разграничение отношений.
>
> Да что там говорить - не нами сказано впервые: отцы и дети!
>
> Скажем проще - место в трамвае балбес старухе все-таки уступит.
>
> А не захочет - ему укажут, да еще пристыдят.
> Здесь, в Израиле, такой возрастной субординации не существует в
> принципе.
>
> Десятилетний мальчик будет разговаривать с вами, как со своим сверстником.
>
> И не только потому, что в иврите нет обращения к человеку на "вы".
>
> Ваш почтенный возраст ни в коем случае не помешает мальчику делать и
> говорить то,
>
> что он считает нужным. И вообще - ваш возраст отнюдь не основание для
> ущемления
>
> его права получить от жизни все удовольствия.
> Это не хамство. Это - следствие брутальности всего общества. Одно
> важное добавление:
>
> все вышесказанное не исключает приветливости, и даже дружественности, и
> даже
> фамильярности,
>
> - как дополнительного оттенка всеобщей простоты.
> Спустя несколько недель после приезда я в замешательстве стояла
> посреди улицы Яффо
>
> - разыскивала какую-то организацию - задрав голову, читала по складам
> названия на табличках.
> - Есть проблемы? - пропищал кто-то подо мной. Я опустила взор.
>
> Клоп лет девяти, худенький, носатый, этакий иерусалимский Буратино
> покровительственно
>
> и спокойно смотрел на меня снизу вверх, явно собираясь руководить моими
> действиями,
>
> если я попала в затруднительное положение.
> - Что ты, никаких проблем! - удивилась я, и он кивнул и побежал по
> своим делам.
> А я смотрела ему вслед и думала - с каким вопросом мог бы ко мне на
> московской улице
>
> обратиться его сверстник? "Тетенька, который час?", или спросить - как
> найти
> такую-то улицу,
>
> или - что крайне редко случалось - выклянчивать у прохожих медь
>
> ("тетенька, я деньги потерял, до дома доехать не могу...") - но это особо
> предприимчивые и
>
> артистичные, я таким всегда давала деньги - за талант.
> Но - с покровительственным спокойствием интересоваться - не нужна
> ли
> взрослому
>
> человеку помощь? С какой стати? Ему бы в голову не пришло переступать эту
> субординационную черту.
> И другая картинка.
> Еду в пустом автобусе. Кроме меня в салоне только мальчик лет
> десяти
> - коротко стриженный,
>
> со скучающей рожицей. Он полулежит, вытянув ноги на противоположное
> сиденье.
>
>
> Я впервые еду к друзьям на их новую квартиру и боюсь проехать нужную
> остановку.
>
> Поколебавшись, решаюсь спросить у мальчика.
> Две-три секунды он изучает меня, не снимая ног с сиденья, не меняя
> ни позы, ни выражения лица.
>
> Думает? Не знает? Знает, но не желает ответить?
> Наконец, качнув кистью руки, расслабленно свисающей с приподнятой
> коленки, он говорит мне
>
> лениво, но вполне доброжелательно:
> - Спроси у водителя, беседэр?
> И я - делать нечего - хватаясь за поручни, бреду к водителю,
> выяснять - на какой остановке
>
> мне надо выходить. После чего долго размышляю о юном паршивце, пытаясь
> проникнуть в ход его
>
> ленивых мыслей, угадать мотивацию поступка и предположить причины, по
> которым он... и т.д.
> А между тем, скорее всего, невинное дитя просто не знало - на какой
> остановке следует выходить
>
> этой тетке странного, как и все "русские", вида. Его российский сверстник
> повел бы себя иначе.
>
> Он бы сказал "не знаю"; тот, кто повоспитанней, сказал бы "извините, я не
> знаю"; интеллигентный
>
> мальчик из хорошей семьи попытался бы помочь, спрашивая у других
> пассажиров.
>
>
> Скорее всего, мне бы все равно пришлось обратиться к водителю.
>
> Что и посоветовал сделать юный израильтянин - без лишних слов и ненужной
> суеты
>
> - с какой стати суетиться? А в сочетании с обращением на "ты" все это и
> дает тот непередаваемый
>
> эффект особого левантийского хамства - впечатление, складывающееся не из
> грубых слов,
>
> а из этой лени, нежелания суетиться, будь перед ним хоть Мессия, на белом
> осле въезжающий в Иерусалим...
> Так вот, - израильские дети...
> Бедные бывшие советские учителя, вызубрившие здесь иврит и сдавшие сложный
> экзамен на право преподавать...
>
> Не все они, добившиеся таким трудом этого права, остаются работать в
> средней
> израильской школе.
>
> Не в силах вынести душа советского педагога этого свободного разгуливания
> по
> классу посреди урока,
>
> этого полуприятельского - полунасмешливого обращения ученика к учителю,
>
> этого гипертрофированного и тщательно оберегаемого всем обществом чувства
> личной свободы
>
> и человеческого достоинства каждого сопляка.
>
> А по уху - за наглость - не желаете ли, господин сопляк - по
> системе
> Макаренко?
> Нет, не желает, с Макаренко незнаком, а буде случится (не дай Бог!) что-то
> вроде этого,
>
> то плакала ваша педагогическая поэма вместе с изрядной суммой в шекелях,
> которую вы,
>
> по решению суда, уплатите в качестве штрафа родителям бедного двухметрового
> крошки.
> Это твердо знает каждый.
> Разговор с моим десятилетним племянником Борей:
> - Сегодня такой трудный урок был по математике... Хорошо, что я
> успел с доски все списать.
>
> Мне все время Рахель мешала. Заслоняла.
> - Надо было попросить ее...
> - Я и попросил. Крикнул: "Рахель, да отойди, наконец, мешаешь!!" И
> все переписал.
> - Рахель - это девочка из твоего класса?
> Боря (удивлен моей тупостью): - Да нет, это учительница математики!
> Известный израильский писатель говорит с грустной усмешкой:
> - Мой отец звал моего деда "Аба-мори" (Отец, учитель мой)... Я звал
> своего отца просто - "аба"...
>
> Мой сын зовет меня - Габриэль...
>
> А его сын, вероятно, будет подзывать его вот так: - и писатель прищелкнул
> пальцами,
>
> - жест, каким подзывают на Востоке слугу.
>
> Израильтяне очень любят своих детей. До неприличия. Во вред
> всяческому благоразумию.
>
> Причем, по моим наблюдениям, отцы более нежны к детям, чем матери, и больше
> времени посвящают чадам.
>
> И более щедры на проявления чувств - не стесняются прилюдно сюсюкать,
> обнимать, тискать своего ребенка.
>
> Придешь в любую контору - будь то бюро по продаже компьютеров или
> министерство образования
>
> - на стене за спиной чиновника (цы) как в российской деревне прикноплены
> многочисленные фотографии
>
> возлюбленных отпрысков в разных ракурсах, возрастах и на разных средствах
> передвижения
>
> - от трехколесного велосипеда до родительской "хонды".
> Самое распространенное обращение к ребенку: "мами", что можно
> перевести, как "мамуля", "мамуся".
>
> Повторяю - не ребенок обращается так к матери, а мать (или отец) к ребенку.
>
>
> А поскольку даже в секулярной среднестатистической израильской семье детей,
> как правило,
>
> трое- четверо, обращение это с годами так въедается в речь, что порой
> заменяет собой "господина" и "госпожу".
>
> Например, на днях в банке чиновник, разъясняющий мне разницу между двумя
> сберегательными программами,
>
> говорил раздраженно:
> - Я тебе в третий раз объясняю, мами, на этом ты много не
> выиграешь.
> Чиновник был моим ровесником.
> Однажды на рынке я слышала, как пожилая женщина сказала торговцу,
> заломившему за бананы
>
> слишком дорогую цену: - За такие деньги, мами, продай эти бананы своей
> бабушке, да будет
>
> благословенна память ее.
> Но я отвлеклась.
> Итак, израильские дети.
> Их балуют с самого рождения. Лет до пяти они сосут пустышку.
> Нередко
> можно наблюдать, например,
>
> в автобусе, как вполне разумный трехлетний хлопчик, вынув изо рта соску,
> звонко объясняет маме или
>
> сестре разницу между "субару" и "мицубиши", а закончив тираду,
> удовлетворенно водворяет соску на место.
> Что касается такого святого дела, как высаживание младенца на
> горшок, то об этом и вовсе здесь
>
> не беспокоятся, благо есть такая замечательная вещь, как одноразовые
> подгузники. Ребенка не будят ночью,
>
> чтобы он не надул в постель. Он и дует. Дует и в дальнейшем. Вообще, мне
> самой интересно знать
>
> - на каком этапе "мами" приучается к общепринятому пользованию унитазом.
> И вот этот облизанный заласканный "мами", едва вынув соску изо рта,
> идет в школу, где его не
>
> слишком нагружают уроками, развлекают и оберегают.
> Хвалят! Это очень важно. Вам объяснит это любой школьный психолог.
> На днях мне пришлось-таки побывать на родительском собрании в
> школе,
> где учится моя
>
> восьмилетняя дочь. Собственно, собранием это назвать нельзя, поскольку
> педагог встречается с каждым
>
> родителем с глазу на глаз и беседует, проникновенно объясняя папам-мамам,
> какое драгоценное
>
> чадо им повезло родить.
> Я увиливала от таких "бесед" весьма успешно на протяжении полугода,
> поскольку объелась ими,
>
> пока моя дочь (незаурядная, на мой взгляд, бездельница и растяпа) училась в
> первом классе.
>
> Но тут получаю особое приглашение явиться вместе с дочерью!
>
> Записка сопровождена рядом восклицательных знаков.
> Я не то чтобы струхнула, но, признаться, озаботилась. В указанный
> день в названное время,
>
> разбросав важные дела и отменив две важнейшие для меня встречи, я предстала
> перед учительницей.
>
> Она была строга со мной необычайно. Я добиваюсь встречи с тобой целый год,
> сказала она,
>
> как ты можешь жить, не зная, что происходит с твоей дочерью?
> Тут, конечно, я обмерла. Как это не знаю, что происходит, испуганно
> пролепетала я, слава
>
> Богу, вижу ее каждый день, проверяю тетрадки. А что происходит?
> А то происходит, сурово ответила она, что ребенок обделен теплым
> словом, сказанным
>
> в присутствии родителей. Целых полгода она не слышит о себе ничего
> хорошего.
> Нет, конечно,
>
> я все время хвалю ее в классе, чтобы она не испытывала дискомфорта, но
> этого
> явно недостаточно!
> После этих слов учительница выглянула в коридор, где подпирала
> стенку моя страшно довольная
>
> девица и, зазвав ее в класс, заговорила торжественно и проникновенно.
> Хава - прекрасная девочка, сказала она, лучшая ученица в классе. Не
> потому, что лучше всех
>
> учится, а потому, что м о ж е т учиться лучше всех. Более способной девочки
> я не встречала
>
> за все пятнадцать лет работы в школе...
> И т.д, и т.п... Признаться, я сначала сама обалдела и развесила
> уши.
>
>
> То что моя дочь - девка способная, я и сама знаю, других, что называется,
> не
> держим.
>
> Но от сыплющихся и сыплющихся на меня превосходных степеней по поводу ее
> талантов,
>
> я, честно говоря, оробела и минут десять зачарованно выслушивала всю эту
> чепуху.
> Не страшно, продолжала учительница, что наша чудная девочка не
> всегда готовит дома уроки.
>
> Ничего, что она отвлекается на занятиях и почти все время сидит с
> отсутствующим видом.
>
> Не беда, что она забывает дома карандаши, ручку, тетради и однажды даже
> пришла без портфеля.
>
> Все это преодолимо, потому что более прекрасной по своим задаткам ученицы
> просто нет в школе.
> Словом, я поняла - что мне делать. И на обратном пути из школы
> "прекрасная ученица"
>
> прямым текстом получила по первое число: и за то, что уроки не готовит, и
> за
> то, что все забывает,
>
> и за отсутствующий вид и за отменные способности. Пропал "воспитательный
> момент"
>
> израильской училки. Все-таки, я хоть и еврейская мама, но российской
> закваски.
>
> О том, какое ненавязчивое образование получают школьники в
> начальной
> израильской школе,
>
> ходят анекдоты. Хотя, что там анекдоты! Жизнь, как известно, ярче и смешнее
> любого вымысла.
>
> Мой знакомый, преподаватель игры на ударных инструментах, рассказывает:
>
> - Есть у меня ученик лет тринадцати, паренек способный. Недавно объясняю
> ему
> на уроке,
>
> когда надо вступить правой рукой на барабане. Он все путает и путает.
>
> Я говорю: ":правой, понимаешь, это надо играть правой! Ты что, не знаешь,
> где правая рука?".
>
> А он вытянул так перед собой обе ладони, смотрел-смотрел, и говорит вдруг с
> таким искренним
>
> изумлением: - "Так, они ж одинаковые! Как их отличишь!"
> Надо сказать в израильском обществе - в средствах массовой
> информации
>
> - постоянно муссируется вопрос о необходимости реформы образовательной
> системы.
>
> Время от времени в газетах публикуются разносные статьи и обличительные
> интервью.
>
> Общество клокочет: вся образовательная система прогнила, разваливается,
> никуда не годится.
>
> Тем не менее, поступая в университеты и технионы, абитуриенты - вчерашние
> выпускники
>
> израильских школ - успешно проходят сложнейшие тесты, и диплом, например,
>
> Иерусалимского университета заграницей котируется высоко.
> Каким образом эти разболтанные, неприученные к систематическому
> труду "мами" становятся
>
> серьезными людьми, отлично ориентирующимися в море специальной литературы и
> знающими
>
> к а к взять из университетского курса самое важное и нужное для себя - сие
> для меня пока загадка.
> Как загадка и разительное превращение наглого восемнадцатилетнего
> обалдуя в солдата
>
> Армии Обороны Израиля, человека, на которого с первых дней государство
> взваливает величайшую
>
> ответственность за личное оружие, постоянно при нем находящееся - будь то
> на
> полигоне,
>
> в городском транспорте или ночном баре.
> А если этот дикий "мами" на кого-нибудь крепко рассердится? -
> интересовалась я в первое время,
>
> - А если он выпьет? А если он сумасшедший? А если он приревнует к
> кому-нибудь свою девочку,
>
> а личный "бах-бах" свисает с его плеча так кстати?
> Я видела однажды драку двух солдат. Возможно, из-за девочки. Они
> почти одновременно вскочили
>
> из-за столика кафе на пешеходной улице Бен-Иегуда и, почти синхронно скинув
> с плеч винтовки,
>
> отбросили их на руки друзей, сидящих рядом. И лишь затем, рванув на груди
> гимнастерки, бросились
>
> молотить друг друга самым отчаянным образом.
> После этой сценки я уже не задавала вопросов по поводу ношения
> оружия обалдуями.
>
> Не то чтоб успокоилась, а как-то подчинилась воле судьбы.
> Кроме того, люблю наших солдат - это мой маленький личный
> сантимент.
>
>
> Люблю смотреть, как, обморочно откинув голову и зажав коленями винтовку,
> они
> спят в автобусе.
>
> Люблю смотреть, как жуя на ходу питу и забрасывая тяжелый баул в багажное
> отделение, они
>
> влетают в переднюю дверь, лупя прикладом по собственной заднице:
>
> Недавно, выгуливая пса, я увидела в нашем дворе солдата. До армии
> ругалась
> с этим мотеком
>
> по поводу полуночных песен под моим окном. Он показался на повороте
> дорожки.
>
>
> Закинув за спину баул, пошатывался от мертвецкой усталости. Вмиг из стайки
> играющих во дворе
>
> детей с ликующим воплем выпрыгнула его девятилетняя сестра, подбежала,
> обняла, обхватила его
>
> за пояс и повела к подъезду, как ведут сильно пьяных, или легкораненых. Я
> смотрела им вслед.
>
> Они медленно шли к своему подъезду. Он обнимал Сестренку за плечи и шел,
> прихрамывая:
>
> День был не субботний, значит, его отпустили домой за какие-нибудь особые
> заслуги.
>
> Я представила, как долго он добирался от ливанской границы, как ловил под
> палящим солнцем
>
> попутные машины и с каким наслаждением сейчас расшнурует и снимет дома свои
> рыжие ботинки
>
> - знак особых боевых частей:
> ...А пару месяцев назад и моего собственного обалдуя забрили в
> солдаты.
> Ожидая его домой на субботу, я дежурю у окна и вижу, как из
> подъехавшего автобуса
>
> вываливается долговязый, с бритой головой, солдат и, волоча тяжелый
> вещмешок, с винтовкой за плечом,
>
> устало бредет к нашему подъезду.
> - Господи,- восклицает за моей спиной муж, - как ему доверили
> оружие! Как!? Как?!...
>


--------------------
Никому не дано постичь всю глубину своего невежества
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 26.6.2010, 10:40
Сообщение #8


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46978
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Ямайка, Не понравилось. Нет, пишет она хорошо - сочно, красочно описывая свое однобокое понимание Израиля, его детей. Да и собственных, в которых она увы, неуверенна. Можно было бы и дальше "разложить" ее психологию по-полочкам...но не захотелось почему-то. Может утро сегодня ласково-приятное, а может и просто лень


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
jamaica1953
сообщение 28.6.2010, 16:39
Сообщение #9


Любитель
***

Группа: Участник
Сообщений: 2292
Регистрация: 17.4.2006
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 188



Цитата(sirena @ 26.6.2010, 7:40) *
Ямайка, Не понравилось. Нет, пишет она хорошо - сочно, красочно описывая свое однобокое понимание Израиля, его детей. Да и собственных, в которых она увы, неуверенна. Можно было бы и дальше "разложить" ее психологию по-полочкам...но не захотелось почему-то. Может утро сегодня ласково-приятное, а может и просто лень

Сиреночка, я так поняла, что у тебя образ детей совсем другой. Сколько матерей, столько образов...
Наверное, и образ советских детей у Дины - уже воспоминание. Я давно не общалась с молодежью, знаю только собственных внуков, остальное очень поверхностно. Например, такая сценка. На нашей новой велодорожке есть несколько довольно крутых спусков/подъемов, если спускаешься, едешь на довольно приличной скорости. И вот едем домой с дачи, такой спуск, к тому же с поворотом. И вдруг обнаруживаем, что у нас на пути, прямо на велодорожке, расположились три пацана лет по 10-12 и преспокойно, СИДЯ на асфальте, играют в карты! Будучи совершенно уверены, что взрослые - объедут! Объехали, конечно, но с адреналином. Не знаешь, радоваться такой непосредственности или пугаться.


--------------------
Никому не дано постичь всю глубину своего невежества
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 28.6.2010, 21:56
Сообщение #10


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46978
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(jamaica1953 @ 28.6.2010, 13:39) *
Сиреночка, я так поняла, что у тебя образ детей совсем другой. Сколько матерей, столько образов...
Наверное, и образ советских детей у Дины - уже воспоминание. Я давно не общалась с молодежью, знаю только собственных внуков, остальное очень поверхностно. Например, такая сценка. На нашей новой велодорожке есть несколько довольно крутых спусков/подъемов, если спускаешься, едешь на довольно приличной скорости. И вот едем домой с дачи, такой спуск, к тому же с поворотом. И вдруг обнаруживаем, что у нас на пути, прямо на велодорожке, расположились три пацана лет по 10-12 и преспокойно, СИДЯ на асфальте, играют в карты! Будучи совершенно уверены, что взрослые - объедут! Объехали, конечно, но с адреналином. Не знаешь, радоваться такой непосредственности или пугаться.

Ямаечка, я все еще в возрастном эпицентре от 4-х до 27-ми лет. Кроме того, у меня есть окружной эпицентр - соседи, подружки.
Про Израиль и его детей. Мин. образование диктует взрослость детей с "нулевого возраста". Т.е. приучают к самостоятельному мышлению и уважению себя. Это здорово, но напрягает родителя тоже здорово.

Детей не "насилуют" отбиранием сосок и разовых подгузников, считая, что каждый ребенок индивидуален. Поэтому быстрее развивается ребенок будучи с малого пристроен в ясли - коллективная игра выбрасывания сосок (хоть на 5 минут) и коллективное сидения на горшке. Я ультрирую, но на самом деле в коллективе все познается гораздо лучше, а авторитет воспитательницы почему-то намного сильнее, чем родителей.

Четкий пример израильского ребенка дала эта писательница в твоем отрывке про транспорт и ее вопрос где сойти. Она еще там задавалась вопросом какие мысли у него были в голове, пока он обдумывал ответ.
лениво, но вполне доброжелательно:
> - Спроси у водителя, беседэр?
> И я - делать нечего - хватаясь за поручни, бреду к водителю,
> выяснять - на какой остановке
>
> мне надо выходить. После чего долго размышляю о юном паршивце, пытаясь
> проникнуть в ход его
>
> ленивых мыслей, угадать мотивацию поступка и предположить причины, по
> которым он... и т.д.
> А между тем, скорее всего, невинное дитя просто не знало - на какой
> остановке следует выходить
>
> этой тетке странного, как и все "русские", вида. Его российский сверстник
> повел бы себя иначе.



Я тебе сейчас точно расскажу что.
Он пытался вспомнить где находится то, что его спрашивали. Не вспомнив. он решил, что ответ не знаю - это не помощь, а помочь человеку надо. а это значит. что нужно отправить этого человека к лицу знающему и несущему ответственность за помощь. В итоге прийля в согласие с самим собой он в твердой уверенности, что сделал правильно - отправил ее к водителю за советом.

Мое мнение. Чего это дура-тетка пристает с вопросом к ребенку, если в автобусе есть водитель? Вот был бы номер, если бы этот ребенок заорал бы на весь автобус водителю с тем же вопросом, что вполне вероятно для Израиля. Тогда бы эта дура-тетка точно бы вопила о бескультурье этих детей.

Вот еще пример. Ребенок...6-ти лет. Мамаааааааааааааа! Мне нужно поменять мой карманный телефон. Этот не делает ток-то и то-то. И это не баловство. как хотелось бы сразу подумать взрослым. В Израиле карманный телефон не баловство детям, а необъодимость для взрослых. Дети с малых лет заняты всем чем можно. Часто ездят, ходят сами на кружки, школу, к бабушкам. Все всем звонят, все довольны и полный порядок и ребенок в дороге "под присмотром".





--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 15:44
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Все права защищены © Мистика Алла 2005
По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту.