Бытие определяет Сознание или Сознание - бытие?, Понимание личностное под "бытием и сознанием" Опции

[Zvetik]

Я думаю, изгои в обществе - тоже понятие условное. Изгои для кого? Или белые вороны, можно так сказать.... Вспоминается сказка Андерсена "Гадкий утенок".... Думаю, у каждого есть шанс найти родственных себе душ. Люди творческих профессий чаще одиночки. Там где стадо - ничего оригинального не создашь.

[sirena]

Не... ни под каким "важаком"- предводителем гос-ва и законов" я не хожу. Слава богу, в нормальной и цивилизованной стране Израиле, не в пример сами знаете Чему, Законы соблюдаюца, суды не продажные - даже Президента могут за решётку упрятать, и попасть влететь за нежелание давать откат тут гораздо сложнее, чем сами знаете - Где... Поэтому, не нарушая законов, а они полностью совпадают с моими представлениями о морали, я могу абсолютно спокойно жить сам по себе, ни под кем ни ходя. За это я и обожаю мой Израиль и именно за отсутствие уважения к своим гражданам терпеть не могу Россию...

Не. Не согласная я
п.с. Я тоже люблю мой Израиль

Я думаю, изгои в обществе - тоже понятие условное. Изгои для кого? Или белые вороны, можно так сказать.... Вспоминается сказка Андерсена "Гадкий утенок".... Думаю, у каждого есть шанс найти родственных себе душ. Люди творческих профессий чаще одиночки. Там где стадо - ничего оригинального не создашь.

Думаю..окружение человека (друзья, дУши) наверное все же зависит от его комуникабельности (не приспособленческое, не подлизывающее и т.д.) с окружающими

[Гость_Агасфер_*]

Я думаю, изгои в обществе - тоже понятие условное. Изгои для кого? Или белые вороны, можно так сказать.... Вспоминается сказка Андерсена "Гадкий утенок"....

Ещё Платона, помница, плебеи из своего города выгнали...

Думаю..окружение человека (друзья, дУши) наверное все же зависит от его комуникабельности (не приспособленческое, не подлизывающее и т.д.) с окружающими

Думаю, што коммуникабельность нужна, скорее, в коллективе. А, друг, на мой взгляд, как раз тем и отличается от массового восприятия, што спосбен простить некоммуникабельность ради других притягивающих качеств... Коллектив, как раз, может простить всё - тупость, глупость, сплетни, но только не отсутствие коммуникабельности, то есть - умение индивида мимикрировать в условия коалиции. Скажем, меня многие определяют, как "мягко говоря" Редиску и я не спорю. Да, я-гавно, если угодно. Но, у меня есть добрые и преданные друзья... очевидно, видят за гавном што-то стОящее их общения!.. Как сказал мой старый добрый друг Алекс: "Тобой можно отфильтровывать дураков"...

Сообщение отредактировал Агасфер - 9.7.2013, 17:54

[sirena]

Ещё Платона, помница, плебеи из своего города выгнали...
Думаю, што коммуникабельность нужна, скорее, в коллективе. А, друг, на мой взгляд, как раз тем и отличается от массового восприятия, што спосбен простить некоммуникабельность ради других притягивающих качеств... Коллектив, как раз, может простить всё - тупость, глупость, сплетни, но только не отсутствие коммуникабельности, то есть - умение индивида мимикрировать в условия коалиции. Скажем, меня многие определяют, как "мягко говоря" Редиску и я не спорю. Да, я-гавно, если угодно. Но, у меня есть добрые и преданные друзья... очевидно, видят за гавном што-то стОящее их общения!.. Как сказал мой старый добрый друг Алекс: "Тобой можно отфильтровывать дураков"...

Друх поймет и прослушает и прочувствует то, где есть предел и взаимность. Ну по-любому же комуникабельность, нет?
п.с. и чего ты на дураков взъелся? А может им с друг другом как раз и интересно

[sirena]

По-теме "извращений" и дружбы. В кавычках - это мой личный сленг, образно. Наблюдения, особо ярко это видно в инете в общениях. Некая "звезда" - большого или малого размера и ж......лизы. Ох, какие только вариации там не прочтешь. и ладно уж к таки "звездам". Но самые интересные испражнения читаешь в таки" друзьях того или иного лица

[Zvetik]

По-теме "извращений" и дружбы. В кавычках - это мой личный сленг, образно. Наблюдения, особо ярко это видно в инете в общениях. Некая "звезда" - большого или малого размера и ж......лизы. Ох, какие только вариации там не прочтешь. и ладно уж к таки "звездам". Но самые интересные испражнения читаешь в таки" друзьях того или иного лица

Это целая тема для диссертации психологов! Тоже всякого начиталась.....

[Zvetik]

Не. Не согласная я
п.с. Я тоже люблю мой Израиль



Думаю..окружение человека (друзья, дУши) наверное все же зависит от его комуникабельности (не приспособленческое, не подлизывающее и т.д.) с окружающими

Да, это так. Собой нужно быть. Только собой! Никаких масок, чтоб не притянуть ложных друзей.

[Zvetik]

У вас огромное терпение, Сирена! Я только пару раз почитала страничку, где очень много разных сладких слов писали, и как будто насквозь чувствую лесть или желание дружить только чтоб похвастаться этой дружбой со звездой. И такие,которые между собой начинают интриги плести о друзьях-звездах - тоже хватает их....Я вообще никого из принципа не приглашаю в друзья из любимых артистов. Мне как музыканту неинтересно быть какой-то 1001 -ой для галочки. Если дружить,то и в реальной жизни, и по-настоящему.

[sirena]

Это целая тема для диссертации психологов! Тоже всякого начиталась.....

Можно и коротко. Некий "божок" создавший что-то где-то. Форум, сайт, группу на одноклассниках, статус на фейсе и т.д. Простое правило - есть "божок", будут и приспешники. Как бы на "погреться" посверкать рядом с солнцем, показать себя и "близость" к "божку". За степень близости можно и подраться. "Божок" на самом деле - сам завистлив и зависим от пъедестала собственного и соседского такого же... ну и т.д.

У вас огромное терпение, Сирена! Я только пару раз почитала страничку, где очень много разных сладких слов писали, и как будто насквозь чувствую лесть или желание дружить только чтоб похвастаться этой дружбой со звездой. И такие,которые между собой начинают интриги плести о друзьях-звездах - тоже хватает их....Я вообще никого из принципа не приглашаю в друзья из любимых артистов. Мне как музыканту неинтересно быть какой-то 1001 -ой для галочки. Если дружить,то и в реальной жизни, и по-настоящему.

Спасибо, цветик. Не знаю, терпение ли. В работе - более чем терпелива. В общении - только к личностям - интересным или добрым. Часто резка, но это если "под настроение"...Все ж. Психологический склад ума - скорее - да. Терпеливость - скорее вряд ли. Нянька - потенциалу, пока есть надежда на его слышание и понимание.....

[Zvetik]

Можно и коротко. Некий "божок" создавший что-то где-то. Форум, сайт, группу на одноклассниках, статус на фейсе и т.д. Простое правило - есть "божок", будут и приспешники. Как бы на "погреться" посверкать рядом с солнцем, показать себя и "близость" к "божку". За степень близости можно и подраться. "Божок" на самом деле - сам завистлив и зависим от пъедестала собственного и соседского такого же... ну и т.д.


Спасибо, цветик. Не знаю, терпение ли. В работе - более чем терпелива. В общении - только к личностям - интересным или добрым. Часто резка, но это если "под настроение"...Все ж. Психологический склад ума - скорее - да. Терпеливость - скорее вряд ли. Нянька - потенциалу, пока есть надежда на его слышание и понимание.....

[Zvetik]

Я такие ситуации наблюдала невольно,что даже не представляла, как люди могут ревновать друг друга - там именно к "звездам" была ревность.

[Веста]

Все же, предпосылки этих задатков в человеке видать еще задолго до того..нет?

Не все не у всех и не всегда, мне думается.

и именно за отсутствие уважения к своим гражданам терпеть не могу Россию...

не терпи, кому надо-то :) Только зачем ты об этом кричишь все время, откуда столько эмоций? Ты не любишь/ не терпишь только Россию или может еще какую-нибудь еще страну?

Люди творческих профессий чаще одиночки. Там где стадо - ничего оригинального не создашь.

Но ведь и творческие идеи рождаются в процессе эмоциональном. А когда сам по себе (одинок) не будет и порывов душевных. Разве что природа/животные ну еще религия может, могут вдохновить, но мне кажется в мире людей красок намного больше и они ярче.

[sirena]

Не все не у всех и не всегда, мне думается.



не терпи, кому надо-то :) Только зачем ты об этом кричишь все время, откуда столько эмоций? Ты не любишь/ не терпишь только Россию или может еще какую-нибудь еще страну?



Но ведь и творческие идеи рождаются в процессе эмоциональном. А когда сам по себе (одинок) не будет и порывов душевных. Разве что природа/животные ну еще религия может, могут вдохновить, но мне кажется в мире людей красок намного больше и они ярче.

О всех поголовно говорит только дурак. Как правило, говорится об общем. Исключения выделяются отдельно.
Консессус. Личные эмоции бывают от личного. Согласие или не согласие - от фактов и понимания собственного принятия или не принятия
Консессус полный

[Веста]

О всех поголовно говорит только дурак. Как правило, говорится об общем. Исключения выделяются отдельно.

не заметила четкой тенденции, оттуда и ответ

Консессус. Личные эмоции бывают от личного. Согласие или не согласие - от фактов и понимания собственного принятия или не принятия

Получается что за эмоциональными разговорами Агасфера о России с ее недостатками, скрывается нечто глубоко личное (неприятие какого-то события в России с ним лично или с близкими людьми), отсюда все по теме только в темных тонах. Очень не хотелось переходить вот на такой личный разбор , но сколько можно уже об одном и том же

[Zvetik]

не заметила четкой тенденции, оттуда и ответ



Получается что за эмоциональными разговорами Агасфера о России с ее недостатками, скрывается нечто глубоко личное (неприятие какого-то события в России с ним лично или с близкими людьми), отсюда все по теме только в темных тонах. Очень не хотелось переходить вот на такой личный разбор , но сколько можно уже об одном и том же

Я имела ввиду - творческие люди больше в уединении и не боятся быть оригинальными. Конечно, должны быть люди ,которые вдохновляют. Когда человек без впечатлений живет - очень тяжело что-то создавать. Природа тоже может быть источником вдохновения, но не всегда этого достаточно. Пишу все бегом, жарко очень у компа, поэтому сбивчиво.

[Веста]

Я имела ввиду - творческие люди больше в уединении и не боятся быть оригинальными.

Насчет уеденения все-таки что ты имеешь ввиду?
Опять не все и всегда вот по телевизору много творческих показывают, но да далеко не все из них оригиналы, много подобия и плагиатов. Оригиналы часто становятся знамениты уже после своей смерти.

[Гость_Агасфер_*]

не терпи, кому надо-то :) Только зачем ты об этом кричишь все время, откуда столько эмоций? Ты не любишь/ не терпишь только Россию или может еще какую-нибудь еще страну?

Не... это ж не "в дугой стране" моему деду рёбра ломали, за то, што его отец раввином был, а он скрыл и потом всю жизнь трясся от страха, што в шкафу его сохранённые религиозные книги найдут, которые мой дед даже в лютые блокадные морозы не сжёг для сугрева, сберёг... Мы с Вами на разных языках, возможно, говорим и слава богу! Видать, без больших потерь Ваша семья и Вы в России жили и живёте. А когда тебе жизнь коверкают, ломают... это не отпустит никогда до конца жизни... Жизнь-то она один раз даёца... И у нас тоже знакомая была щаслива што в России жила и живёт, ну, са чё б и нет? Папаня каким-то там 25-м секретарём райкома партии работал, дедулька тоже из тех же... Сама при Советах инструктором в райкоме комсомола "работала"... Чего ж ей любимую Отчизну-то не любить! До сих пор с портретиками лучшего друга всех физкультурников на все их мероприятия бегает, как в молодости!..

[Гость_Агасфер_*]

И это... таво... Я прекрасно понимаю всех утомлённых и разгневанных моей, осознаю - нездоровой ненавистью к политической прошлой и современной России (не путать с берёзками и Великим Творчеством обрусевшего эфиопа). Понять это состояние могут только ненавидящие фашистскую Германию - так, вот, для меня они одного поля ягоды... Но, понимаю - нахер всех это всё задолбало, вечно кто-то грузит отрицательными эмоциями и воспоминанием о переломанных костях - ЗАДОЛБАЛО! Согласен... Гораздо позитивнее читать всякую дребедень, типа нейтральных прогнозов погоды или обмениваца сусальными приветиками, поэтому БАНЬТЕ МЕНЕ, граждане и сограждане! Без фсякава сожаления, штоб радоваца жизни не мешал!!!

[Веста]

Не... это ж не "в дугой стране" моему деду рёбра ломали, за то, што его отец раввином был, а он скрыл и потом всю жизнь трясся от страха, што в шкафу его сохранённые религиозные книги найдут, которые мой дед даже в лютые блокадные морозы не сжёг для сугрева, сберёг... Мы с Вами на разных языках, возможно, говорим и слава богу! Видать, без больших потерь Ваша семья и Вы в России жили и живёте. А когда тебе жизнь коверкают, ломают... это не отпустит никогда до конца жизни... Жизнь-то она один раз даёца... И у нас тоже знакомая была щаслива што в России жила и живёт, ну, са чё б и нет? Папаня каким-то там 25-м секретарём райкома партии работал, дедулька тоже из тех же... Сама при Советах инструктором в райкоме комсомола "работала"... Чего ж ей любимую Отчизну-то не любить! До сих пор с портретиками лучшего друга всех физкультурников на все их мероприятия бегает, как в молодости!..

Степень понятия больших потерь наверное у каждого своя , как и степень прощения и прочего, а еще должно быть понимание что мир не стоит на месте и той России, которая оставила тяжелый след в истории семьи уже нет. И не все то что Вам видится, через статистику и через экран, сквозь призму своего глубоко личного восприятия, не есть на самом деле по факту.

в истории моей семьи тоже были темные события, бабушка всю жизнь отработавшая в поле за галочку, и отсидевшая в лагерях за мешок пшеницы тайком увезенной с поля , дабы накормить детей; и прочее никогда не было никого с арены политической и вообще очень высоко стоящего, но и да я люблю Россию, а еще прекрасно знаю что в каждой стране есть свое часто тупое/далекое от народа правительство, подчиняющаяся воле мировой политики и наверно самое главное - люди на местах, от которых часто в нашей жизни все и зависит. И не надо мне говорить что только в России это ярко выраженно а во всех других странах чуть присутствует, потому что это не так.

[Zvetik]

Насчет уеденения все-таки что ты имеешь ввиду?
Опять не все и всегда вот по телевизору много творческих показывают, но да далеко не все из них оригиналы, много подобия и плагиатов. Оригиналы часто становятся знамениты уже после своей смерти.

Все разные, конечно...Но во всяком случае - не тусовочные они....Мне сложно за всех говорить, но я, например, должна обязательно много находиться в тишине,чтобы слышать себя. Но перебор, без людей, без впечатлений - это тоже плохо....