IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> АРМЕНИЯ, Все об Армении и армян!
Ovik
сообщение 24.4.2008, 21:11
Сообщение #41


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Армяне всего мира отмечают 93-ю годовщину Геноцида армян в Османской империи



КАТАЛИКОС ВСЕХ АРМЯН И ПРЕЗИДЕНТ АРМЕНИИ!



РУКОВОДИТЕЛИ ФРАНЦУЗСКОЙ МАСОНСКОЙ ГИЛЬДИИ!



АРМЯНСКАЯ МАТЬ, ПРИБАВИЛА К 1500000 ЖЕРТВАМ ГЕНОЦИДА 20 ВЕКА ЕШЕ ОДНОГО ЖЕРТВУ ГЕНОЦИДА 21 ВЕКА В (СОВРЕМЕННОЙ ) ТУРЦИИ.


ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.jpg ( 32.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  4.jpg ( 25.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  1500000_1.jpg ( 28.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 27.4.2008, 15:53
Сообщение #42


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Политика Анкары по «выкручиванию рук и затыканию ртов» не принесет успеха

По логике официальной Анкары те государства, которые уже признали Геноцид или собираются признать его, – потенциальные враги турецкой нации и, будь на то ее воля, предстали бы перед турецким судом по 301-й статье.

Так уж получилось – Турция говорит одно, делает другое, но всегда исходит из собственных интересов, никогда не принимая во внимание точку зрения даже своих стратегических союзников – США и Израиля. Впрочем, уместнее назвать эти страны «так называемыми стратегическими союзниками», ибо поведение Анкары в их отношении выходит за рамки даже простого сотрудничества. Турция для давления на партнеров выбрала очень удобную мишень – Геноцид армян в Османской империи 1915-1923 гг.

По логике официальной Анкары те государства, которые уже признали Геноцид или собираются признать его, – потенциальные враги турецкой нации и, будь на то ее воля, предстали бы перед турецким судом по 301-й статье. Постоянное манипулирование и запугивание «необходимостью и важностью» Турции привело к тому, что Конгресс США и Кнессет Израиля вот уже который год не могут решиться на признание Геноцида армян. Хотя к чести американских законодателей нужно признать, что они в этом плане намного обогнали израильских. И дело тут совершенно не в давлении армянского лобби, а в том, что США слишком далеко от Ближнего Востока. Да и вообще, США немного другая страна.

24 апреля на сайте Армянского Национального Комитета Америки (ANCA) была размещена фотография статуи Свободы с закрытым турецким флагом ртом. ANCA проводит акцию под названием «Прекратить политику затыкания рта», направленную против попыток Турции препятствовать принятию 106-ой резолюции о Геноциде армян. «Турецкое правительство, которое запрещает говорить о Геноциде армян в своем государстве, экспортирует этот антидемократический запрет в США и проводит политику “затыкания рта” в отношении тех конгрессменов, которые обсуждают и одобряют 106-ую резолюцию. Как показывает история, США могут продвигать свои интересы только тогда, когда твердо придерживаются американских ценностей», - говорится в заявлении ANCA. Так что Соединенным Штатам легче противостоять давлению Турции.

У Израиля положение сложнее: на него давят все, даже США. Вот и совсем недавно Джордж Буш заявил, что его целью является создание независимой Палестины. А Турция вроде бы всегда была союзником. Оказалось, не очень надежным, о чем говорят последние события. Президент Сирии Башар Асад подтвердил факт посредничества Турции между Сирией и Израилем. Турецкая сторона передала послание Израиля к Сирии о готовности уступить Голанские высоты в обмен на мир. В интервью катарской газете «Аль-Ватан» Асад заявил, что премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган «проинформировал его о готовности Израиля отозвать свои войска с Голанских высот ради мира с Сирией». Послание передано Эрдогану на прошлой неделе его израильским коллегой Эхудом Ольмертом. В комментариях к статье говорится, что Турция выполняет посредническую роль между двумя государствами с апреля предыдущего года. «Наша главная задача на нынешнем этапе – найти общий язык при посредничестве Турции», - заявил Асад. В свою очередь пресс-секретарь Ольмерта также заявил о готовности израильского премьер-министра к переговорам: «Израиль хочет мира и начала мирных переговоров с Сирией. Мы знаем, что Сирия ожидает от подобных переговоров, а Сирия знает, что хотим мы». Фактически, Турция руками Израиля налаживает более тесные связи с арабским миром, где еврейскому государству отказано в праве на существование. Турция твердо намерена стать гегемоном на Ближнем Востоке, вытеснив США. Так что вопрос признания Геноцида армян является удобным средством нажима на Израиль. Позиция Турции ясна: не будете обсуждать в Кнессете, мы еще подумаем, стоит ли вам помогать. А в противном случае – поможем нашим арабским друзьям вернуть земли и, прежде всего, Голанские высоты.

«Если Израиль не признает факт Геноцид армян, это еще не означает, что израильский народ тоже не признает Геноцид. Здесь чисто геополитические вопросы», - считает представитель масонской ложи Франции “Великий Восток” Марсель Вейль. Аналогичного мнения придерживается и председатель комитета по общественным связям Армянской Ассамблеи Америки (ААА) Энтони Барсамян, который в рамках ААА работает с еврейскими организациями США. «Отношение евреев к вопросу признания Геноцида армян за последнее время существенно изменилось. Евреи уже не настаивают на исключительности Холокоста как явления в мировой истории, они признают, что массовые убийства армян в Османской империи являются Геноцидом. Более того, нет ни одного серьезного еврейского ученого, который отрицал бы Геноцид армян в Османской Турции», - сказал Барсамян.

По словам исполнительного директора действующего в Бостоне Еврейского Совета общественных связей (JCRC - Jewish Community Relations Council of Greater Boston) Нэнси Кауфман, в историю человечества 20-й век войдет как время добра и зла, как период многих перемен, как эпоха трагедий и преобразований. «Двумя наиболее ужасными событиями этого века стали Геноцид армян, совершенный турками в начале века, и Холокост, совершенный нацистами в середине века. Наш долг, как представителей следующего поколения – рассказать о своих предках, ставших жертвами этих злодеяний. Тем самым мы даем свидетельства о черных периодах истории наших народов. Только делая это, мы можем быть уверены, что люди никогда не забудут этого и что призыв «Больше никогда!» не останется гласом вопиющего в пустыне», - подчеркнула она, выступая в здании Палаты представителей штата Массачусетс в поддержку памяти и признания Геноцида армян.

Мир меняется, но Турция упорно не желает меняться вместе с ним. Рано или поздно Анкаре придется смириться с тем, что ее политика по «выкручиванию рук и затыканию ртов» не принесет успеха./Аналитический отдел «PanARMENIAN.Net»

27 апреля 2008 00:26


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 27.4.2008, 18:45
Сообщение #43


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Стычка с израильской полицией у Гроба Господня...

На праздник (Вербное Воскресение - по старому календарю), когда ААЦ после Литургии начала Крестный Ход вокруг Кувуклии, греки нарушили установленный Статус-Кво...
По этому Статусу пред дверью в Гроб должны стоять из духовенства или монашества по одному: из армян, греков и католиков...

Греки, нарушив Статус Кво поставили но уже внутри Гроба еще одного своего монаха...
Мы без насилиия - отмечаю специально, что без насилия попросили выйти его - он вышел....

Стоящая рядом полиция набросилась на нас прямо у дверей в Кувуклию, мешая нашей молитве и при этом хотела обратно "запихнуть" грека, которой не соглашалася....

Они пробовали нас вытлкнуть.... Был вызван спецназ....
Начали "очищать" проход к дверям Кувуклии.... и при этом пртолкивая другого монаха грека....
Уже произошла серьезная стычка с полицией и с спецназом...
Слава Богу пострадавших не было....

Полиция не имела право вмешиваться в эти дела....
Отмечу что такая попыка греков прошла удачно еще 3 недели назад...
Мы обратились к полиции, но они в это время закрыли вход в Кувуклию и нам не разрешили войти в Нее.... был нарушен Статус Кво...
Мы после обращались в полицию... Они обещали что этого не повторится

Когда все кончилось сегодня мы - духовенство, семинарсты, павста как и положено, с Храма Воскресения направились в патриархию, по дороге не доходя до полицейского участка, полиция арестовала одного местного 17-и летнего мальчика и увела в участок....
Там все мы прстояли часа 2 пока его освободили....

Появилась инфа, что греки на днях будут продавать "землю" в Рахавии, чтобы израильское правительство решила все эти вопросы в пользу греков...

Главный вопрос - день Великой Субботы...
В 2003 году греки нарушили Статус-Кво и решили не пусть армян в Гроб Господен... по сей полиция помогает грекам, но пока что вопрос не решает в их пользу...
Уже ходят слухи, что мол армян в этом году уже точно не пустят в Гроб и эта стычка с полицией и ложная информация в СМИ говорят о том, что что-то готовят в эту Субботу 26 апреля...



Эти новости от моих знакомых священников в Иерусалиме!

ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭТОЙ ТЕМИ!



Греки нарушили статус-кво при шествии духовных лиц вокруг Гроба Господня

В Иерусалиме в Храме Гроба Господня произошло столкновение между священнослужителями Армянской Апостольской и Греческой Православной церквей. ИА REGNUM приводит полный текст заявления Армянского патриархата Иерусалима по поводу инцидента (не официальный перевод).

"Братство Святого Акопа отмечает праздник Вербного Воскресенья в Храме Гроба Господня 20 апреля, по старому стилю. Согласно сохраняющемуся уже два века статусу-кво, в Вербное Воскресенье предводитель братства не имеет права присутствовать при шествии духовных лиц Греческой Ортодоксальной церкви вокруг Гроба Господня, аналогичным образом греческий священник не имеет права присутствовать при армянском шествии.

Греческие священники, нарушив двухсотлетние традиции, тайно ввели своего представителя в шествие армянских духовных лиц. Наш предводитель вежливо попросил этого священника выйти и последний, не сопротивляясь, подчинился.

Армянские духовные лица в рамках своего законного права взяли на себя охрану Гроба Господня. Однако, к сожалению, местные израильские полицейские совместно с вооруженными дубинками и огнестрельным оружием отрядами особого назначения, в чьи обязанности входит обеспечение безопасности религиозных ритуалов во избежание насилия, сами прибегли к насилию и напали на армянских священников, открыто защищая нарушивших права Армянской Церкви греков.

В этвет на этот акт дискриминации верующие армяне вынуждены были выступить в защиту армянских священников и прав Армянской Церкви. Члены братства благоразумно продолжили свой ход, стремясь избежать дальнейших беспорядков. По завершении церковного ритуала участники Армянского шествия попытались вернуться в Кафедральный Собор, однако на их пути встали израильские полицейские, в обязанности которых входит обеспечение безопасного возвращения шествия в Патриархат. Злоупотребляя своими же обязанностями и нарушая мирный ход шествия, они применили силу и арестовали двух светских лиц (один из которых - несовершеннолетний), сопровождавших шествие, и отвели их в полицейский участок.

Представители армянской общины и армянские священники организовали мирную акцию протеста у полицейского участка. В результате ответственный представитель полиции и возглавлявший ритуальное шествие Владыко провели переговоры, после которых через два часа двое верующих армян были отпущены на свободу. Только после этого шествие было продолжено и вернулось в Патриархат. Ввиду произошедшего и с целью противостоять откровенным авантюрам греческой стороны, а также дискриминационным и пристрастным действиям израильской полиции, армянская сторона считает себя обязанной заявить о намерении самой защищать свои права".

http://regnum.ru/news/990066.html


Полиция Израиля сегодня запретила одному из наших иеромонахов отцу Норайру десять дней входиь в Храм Воскресения...
Полиция также но еще не официально дает знать, что будет так как того хотят греки на Великую Субботу и если не согласимся, то они примут меры....

Кстати посомтрите это фото, как греки любуются над тем как полиция справляется с "армянами"....
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main...._razde l_id=9

А здесь фотки стычки между армянами и греками...
http://517design.livejournal.com/218225.html?#cutid1
__________________
«ИБО, КАК БЕЗ ЛЮБВИ ВСЕ ДОБРОДЕТЕЛИ НИЧТО, ТАК И БЕЗ ГОРДОСТИ ВСЕ ПОРОКИ НИЧТО» /СВ. ГРИГОРИЙ ТАТЕВАЦИ/



--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 28.4.2008, 19:18
Сообщение #44


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



ASALA

"Армянская секретная армия освобождения Армении" образовалась в 1975 году в Ливане в ответ на историческую несправедливость и безнаказанность организаторов Геноцида армян 1915 года - непризнание факта Геноцида Турцией и оккупацию Западной Армении.

19 января 1995 года ASALA распространила заявление, в котором, комментируя условия своего создания, отмечает, что спустя 60 лет после армянского геноцида армянская молодежь, потеряв надежду на "завоевание своих национальных прав" мирным путем, "вынужденно избрала путь вооруженной борьбы" с целью освобождения Западной Армении и на протяжении почти двух десятилетий "последовательно боролась против турецкой тирании, возрождая вопрос об армянских землях".

До официального образования ASALA в 1975 году, имели место отдельные акты: в 1972 году минирование почтового ящика посольства Турции; 27 января 1973 года в Санта-Барбаре (США) в отеле "Балтимор" 78-летний Гурген Яникян, чудом спасшийся во время Геноцида, 13 выстрелами убивает турецкого консула и вице-консула.

Его арестовали, но потом, по причине возраста, отпустили; в 1974 году в Бейруте взрыв в посольстве Турции. Костяком ASALA являлись молодые патриоты, которые, воодушевившись поступком Яникяна, создают организацию, названную в честь последнего - "Отряд Яникяна". Одним из основоположников ASALA был Акоп Акопян "Моджахед" (Арутюн Тагушян (1951-1988)), позже убитый на пороге своего дома в Афинах 28 апреля 1988 года.

Началом деятельности ASALA считается нападение 20 января 1975 г. на "Всемирный Церковный Конгресс". Первоначально организация предпринимала нападения на турецких дипломатов, чтобы добиться решения "Армянского Вопроса", т.е. признания Турцией исторического факта армянского геноцида. В последующем предприняли ряд операций против представителей западных стран, поддерживающих Турцию и удерживающих боевиков ASALA в заключении.

Со вторжением Израиля в Ливан в 1982 году и последующим выдворением из страны ООП (Организация освобождения Палестины) ASALA перебрались в Сирию. Впоследствии Акопом Акопяном и его сторонниками были сформированы отношения с радикалом и анти"ООП"цем Абу Нидалом, что привело в конце 1982 года к охлаждению в отношениях с ООП.

Радикальные меры борьбы, ведущие к массовым жертвам, в частности операция 1983 года в парижском аэропорту "Орли", где погибли 8 и были ранены 55 человек, привели к внутренним разногласиям между Акопом Акопяном и Монте Мелконяном.

В апреле 1983 Армянское Национальное Движение (Франция) и армянские организации Великобритании и США предприняли план сформировать в противовес ASALA Демократический Фронт. Вновь возникшая организация ASALA-Mouvement Revolutionnaire (ASALA-RM) под руководством Монте Мелконяна рассматривала "слепой" террор как вредный для дела армянского освобождения.

ASALA-RM признавали акции только против турецких дипломатических целей и правительства, по принципу "раз не признаете, значит поддерживаете". Ярким доказательством этой поддержки может являться факт перезахоронения останков Талаата в Стамбуле со всеми почестями. Даже смертный приговор, вынесенный трибуналом Турецкой республики в 20-х годах, не помешал турецкому правительству этого сделать.

С 1975 по 1986 ASALA совершила более 200 акций против турецкой государственности. Главным результатом деятельности организации было привлечение международного внимания к проблеме статуса национальных меньшинств в Турции, осуждение Геноцида Францией, Канадой, Австралией и Европарламентом.

В годы армяно-азербайджанского конфликта большинство борцов ASALA, включая легендарного лидера Монте Мелконяна, переправляются в Арцах, где вступают в ряды добровольческих сил и ведут освободительную войну против оккупационных азербайджанских сил.

* В настоящее время ASALA является недействующей организацией. Данная информация взята из открытых СМИ, подтверждения или опровержения которой нет)


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.jpg ( 60.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  asala_web.jpg ( 27.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 6.5.2008, 17:34
Сообщение #45


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Хочу в Армению

Взять бы и в Армению уехать!
Унестись подальше от всех дел.
Так хочу я на Севан заехать,
Чтобы там, в горах мне ветер спел.

Улететь и ни о чем не вспомнить,
Только Родиной дышать да песни петь.
Все бы впечатления запомнить,
И назад бы с вдохновением лететь.

А вот если б навсегда остаться,
Прикоснуться к прошлому армян,
И до всех корней бы докопаться,
И познать какой был путь нам дан.

Помолиться б на коленях в церкви,
И поставить свечки за народ.
Бросить взор бы с Арагаца сверху,
Помечтать глядя на небосвод.

Посетить б Эчмиадзин духовный,
Все музеи, Гарни и Гехард,
Вмиг почувствовать свободу, словно,
Сбросить маску в буйный маскарад.

Пробежаться б босиком по полю,
И сплести веночек из цветов.
Надышаться воздуха бы вволю,
И поесть армянский сладкий плов.

Сколько еще можно всего сделать,
Испытать с сиянием в глазах,
Будто бы амур пустил все стрелы,
Их уже не вытащить назад.

Люблю тебя, Армения родная!
Тобой одной живу, тобой дышу,
Дари свою красу как роза в мае,
Об этом лишь тебя прошу!


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 17.5.2008, 20:45
Сообщение #46


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Армянская епархия в Грузии возмущена посягательством на церковь святой Норашен

Епархия Святой Армянской Апостольской Церкви в Грузии выразила озабоченность и возмущение в связи с актом посягательства на церковь святой Норашен и прилегающую к церкви территорию, организованным священнослужителем Грузинской Православной Церкви Отцом Тариэлом Сикинчелашвили.

Как сообщает пресс-служба епархии, на протяжении последних дней отец Тариэл и группа подчиненных ему рабочих возводят железный забор, включающий в себя религиозные элементы, характерные Грузинской Православной Церкви, с целью ограждения здания церкви святой Норашен. "Армянская епархия рассматривает данный акт как нарушение грузинской стороной договоренности, достигнутой между Армянской Апостольской Святой Церковью и Грузинской Православной Церковью о цивилизованном разрешении вопроса принадлежности церкви святой Норашен и еще четырех армянских церквей в Тбилиси", - подчеркивается в сообщении. В нем также отмечается, что, по словам отца Тариэла, в ближайшее время "реставрационные" работы начнутся непосредственно внутри церкви, после чего там будет вестись богослужение священнослужителями Грузинской Православной Церкви.

В связи с вышеизложенным, Армянская епархия направила официальный запрос в патриархию Грузинской Православной Церкви, а также в соответствующие государственные структуры, которые до сих пор не предприняли действенных шагов для предотвращения захватнического акта, вызвавшего недоумение и недовольство среди прихожан епархии в Грузии, рассматривающих данное обстоятельство в качестве попирания своих конституционных прав на свободу вероисповедания и религиозного равноправия", - отмечается в сообщении.

"Армянская епархия напоминает грузинской стороне о достигнутой договоренности, настоятельно требует ее соблюдения, в противном случае развитие событий может привести к непредсказуемым последствиям", - подчеркнули в пресс-службе Армянской епархии.

Напомним, что церковь святой Норашен была построена в середине XV века в качестве Армянской Апостольской Святой Церкви и со дня основания входила в состав Армянской епархии в Грузии. В 30-х годах XX столетия церковь, наряду с другими религиозными сооружениями, была закрыта для религиозной деятельности и использовалась в качестве хранилища книг. "После восстановления государственной независимости правительство Грузии не вернуло церковь ее законному, историческому владельцу", - отметили в пресс-службе.
Источник: ИА REGNUM

И это не в первые такое случается в Грузии. Один из служителей церкви мой друг служил в Армянской Грузинской епархии, он тоже боролся этим произволом, но за этого Грузинские власти его выдворили из Тбилиси. И вчера и сегодня просмотрел не сколка форумов и сайтов я увидел как Грузинское СМИ ведет анти армянскую пропаганду, за то что Армения не подержала их в Абхазской деле в ООН, но они забыли что как они не подержали Армению в Карабахском вопросе. И самое интересное что такое пишут тоже Батумском форуме и сайте. И самое страшное что народ подхватил эту политическую утку которые приставила им или власти Грузии или СМИ. А кагда читаешь ихние высказывание оскорбительные, удивляешься,А кагда Грузия не подержала Армению в ООН, не Армянская власть не народ в форумах не чего оскорбительного не писали, или они думают что Америка или Азербайджан их даром кормит будет. Я понимаю что Израиль не может признать геноцид Армян потому что у них и так хватает врагов , а если признают геноцид Армян то вес мусульманский мир поедет войной на Израиль.







--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 9.6.2008, 22:07
Сообщение #47


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Грузия идет по стопам Азербайджана в присвоении культурного наследия

Изображение

Не успела утихнуть история с «огрузиниванием» тбилисской церкви «Св.Норашен», как Тбилиси решил присвоить армянский храм в Турции.

Грузинское правительство, похоже, всерьез взялось за присвоение чужого культурного наследия. Не успеха утихнуть история с «огрузиниванием» тбилисской церкви «Св.Норашен», как Тбилиси решил присвоить армянский храм в Турции. Грузия ищет средства для восстановления исторического монастыря на востоке Турции. Об этом заявил официальный представитель провинции Эрзерум, где находится комплекс. Монастырский комплекс Ошкванк в местечке Чамлыямач построен между 963-973 гг. и посвящен св. Иоанну Крестителю.

Он включает в себя церковь, трапезную и помещение для переписки рукописей. Церковь является одной из самых больших крестово-купольных храмов в регионе и сохраняла свое значение до конца 15-го века. «В 1985 году министерство культуры Турции включило комплекс в список национального наследия страны, что очень важно для грузинских туристов, посещающих Турцию.

Логика правительства Михаила Саакашвили вполне понятна – в Тбилиси еще живут армяне, в Эрзруме их нет и, значит, особого шума поднимать никто не будет. Тем более, что на одном из орнаментов есть надписи на асомтаврули (древнегрузинском). По мнению ряда историков, на территории Западной Армении в указываемый период не было грузинских церквей, а монастырский комплекс Ошкванк принадлежал армянам-халкидонитам. Но все-таки армянам, а не грузинам, как это пытается сделать официальный Тбилиси. Турция же заинтересована в изменении принадлежности того или иного храма, особенно когда это касается армянских церквей. До 1915 года на территории Османской империи было более 6000 храмов и монастырей, причем эта цифра очень приблизительная, на самом деле речь может идти о примерно 10 тысячах храмов. Большая часть из них, вернее то, что осталось, находится на территории шести вилайетов, армянское население которых было полностью вырезано.

Как недавно выяснилось, в резне армян и греков принимали участие и грузинские муджахиры из Аджарии. По словам турецкого профессора Озела, на этот шаг они пошли из стремления выслужиться перед османскими властями. Фактически, антиармянская политика Грузии началась не сейчас и даже не в 18-м веке. Можно сказать, что она была всегда, просто тогда у армян не было собственного государства и потому все делалось на, так сказать, бытовом уровне. Объяснить такое поведение в отношении армян довольно трудно, но можно предположить, что грузины просто не могут смириться с тем, что именно армянам они обязаны процветанием Тбилиси. Ни в коей мере не умаляя достоинство грузинской нации, заметим, что создавать себе историю за счет чужих наций не очень красиво. В данном вопросе Грузия идет по стопам Азербайджана, что само по себе уже плохо.

История с храмом в Эрзеруме имеет значение еще и потому, что во время армянских погромов в Османской империи население этого города бежало в Грузию, а точнее, в Джавахк. Армянское население Ахалцихе в большинстве своем – выходцы из Эрзерума и если вдруг завтра их объявят грузинами – особо удивляться не стоит. Будет выстроена очень стройная версия: армяне, которые на самом деле грузины, построили храмы, потом бежали в Грузию, а храмы остались. Правда, есть надежда, что до этого дело не дойдет.

В настоящее время Эрзерум является одним из исламских центров Турецкой Республики, где ничто не говорит о народе, некогда населявшем эти земли. На территории провинции сохранилось около 10 армянских храмов, самый главные из которых – Сурб Аствацацин и Кызыл-ванк, которые лежат в руинах. То же самое положение и в Карсе, Ване и других провинциях. Реставрировав церковь Св.Креста на Ахтамаре, турецкое правительство считает, что проявило «добрую волю» в отношении армян. Скорее всего, храм так и простоял бы, разрушаясь, не будь его в списке ЮНЕСКО. Кладбищу в Старой Джуге просто было суждено исчезнуть, равно как исчезли многочисленные материальные свидетельства автохтонности армян в Малой Азии.|Аналитический отдел «PanARMENIAN.Net»


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 18.6.2008, 20:23
Сообщение #48


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



100 великих битв армянского народа

1. 10.08.2492 – Бытва в Айоц Дзоре (у озера Ван)– Армянская армия победила Месопотамо-эламскую армию и отстояла независимость страны,
2. 2200 – Бытва при Ниппуре – Армянская армия победила Аккадскую армию и Армения 91 года доминировала в Месопотамии,
3. ок. 1910 – Бытва у Алиона – Армянская армия, в союзе с 11 городами государствами Месопотамии, победила Исскую армию и аморейцев и избавила окрестности от их набегов,
4. 1725 – Бытва на Синае – Армянская армия победила Египетскую армию и Армения 164 года доминировала в Египте, расширяетса Арийская империя,
5. 1700 – Походи Ари-арменов на Восток, расширяетса Арийская империя,
6. 1567 – Бытва у Авариса – Армянская армия в неравном бою отбила нападение Египетской армии и с боями и с мирными жителями отступила в направлении Армении,
7. 15.05.1467 – Бытва у Мегидо – Армянская армия государства Митани в союзе с Сирийскими войсками, потерпела поражение от Египетской армии, но оно из за болших потерь не смогло развить успех,
8. ок 1398 – Бытва у Ани-Кемах (в Спере) – Армянская армия государства Айса вынудила отступит Хетскую армию и, перейдя в наступление, через несколько лет сожгла Хатусас,
9. 1285 – Бытва при Кадеше – Армянская армия государств Митани и Айаса, в союзе с Хетскими войсками, дали упорний бий Египетской армии, и оно из за болших потерь отступила,
10. 1111 – Бытва при Маназкерте (вблизи озера Ван) – Армянская армия Араратского царство в упорном бою потерпела поражение от асирийской армии, котория с боями дошла до Черного моря и так же отступила,
11. 857 – Бытва на горе Сипан (вблизи озера Ван) – Армянская армия Араратского царство победила вторгнувшую асирийскую армию и вынудила отступить,
12. 752 – Бытва при Едесии – Армянская армия Араратского царство победила асирийкую армию н через несколко лет Араратское царство уже вклучало в свой состав земли до Палестни и до Элама,
13. 743 – Бытва у Арпада – Армянская армия в упорном бою потерпела поражение от асирийской армии, завоеванние земли отпали,
14. 735 – Бытва у Халпу – Армянская армия в упорном бою потерпела поражение от асирийской армии, которая вторглас в Араратское царство, но в резултате ожестаченного сопративления, отступила,
15. 716 – Бытва в Утике – Армянская армия в упорнеишем бою, ценою потери почти 2/3 своего состава, смогла таки заставить отступать вторгнувшихся с Дариалских ворот несметную орду кимеров,
16. 705 – Бытва в Горной Киликии (Табал) – Армянская армия разгромила асирийскую армию, был убыт Саргон II, и Асирия оканчательно расталась с надеждами доминировать над Араратским царством,
17. 612 – Взятие Нинвеи – Армянско-мидийские войска многомесячой осадой овладели городом и уничтожили Асирию,
18. 550 – Бытва у Экбатан – Армянско-персидское войско разгромило мидийское войско и главенство перешло к Ахемидам,
19. 547 – Бытва у Сард – Армянско-персидское войско разгромило Лидийское войско,
20. 490 – Бытва на Марафоновом поле – (с стороны персов),
21. 30.09.479 – Бытва у Платеи – (с стороны персов),
22. осень 401 – Бытва у Куннакси – (с стороны правителственных персидских войск),
23. 05.334 – Бытва на реке Граник – (с стороны персов),
24. 333 – Бытва при Иссе – (с стороны персов),
25. 331 – Бытва при Гавгамелах – (с стороны персов),
26. ок 245 – Бытва при Колонии – Армянская армия разгромила вторгнувшие селевкидо-эленские войска и отстаяло Малый Айк,
27. 22.12.190 – Бытва при Магнесии – (с стороны Селевкидов),
28. ок 184 – Бытва у реки Кур – Армянская армия разгромило вторгувшихся с гор огромную армию алан,
29. 29.04.69 – Битва в Нпрете (у Тигранакерта) – 2000-ная армия местного правителя дал упорный бой вторгнувшуюмся огромной армии Лукколла и погибая почти полным составом, нанесла болшие потери врагу,
30. 06.10.69 – Битва у Тигранакерте – Армия Лукола победила армию Болшого Айка, в составе которого верно воевали иберийцы, (спосибо им:)), в бытве самих армянских войск было мало, потаму что Тигран их держал на завоеванных териториях,
31. 15.09.68 – Бытва у реки Арацани (вблиз Арташата) – Армянская армия и союзники нанесли большие потери армии Лукола и вынудили отступать,
32. Весна 67 – Бытва при Зели (Кападокия) – Армянско-понтийские войска разгромили римлян,
33. 01.66 – Бытва у Арташата – Армянская армия разгромила вторгнувшсися парфянскую армию,
34. 29.06.48 – Бытва при Фарсал – (Армия Малого Айка с стороны Помпея),
35. 02.08.47 – Бытва при Зели (vini, vici. vipi) – (с стороны Парнака),
36. Весна 62 Н.Э. – Бытва у Рандеа – Армянско-парфянские войска разгромили римское войско Пета, Рим отказалса от мисли захвата Армении,
37. 161 – Бытва у Элегии (вблиз Карина) – Армянско-парфянские войска разгромили вторгнувшое римское войско,
38. 164 – Бытва в Спере – Армянская армия в упорном бою снчала победила эниохов, царь которых был убыт, но потом потерпела поражение от основных римских сыл,
39. 217 – Бытва у Мцбина – Армянско-парфвнское войско в 3 дневнем сражении победила и вынудила отступать римскую армию,
40. 297 – Бытва у Восха – Армяно-римские войска разгромили вторгнувшую персидскую армию,
41. ок 314 – Бытва у Куарс (в Тароне) – Армянская армия разгромило вторгнувшихся горцев-северян,
42. ок 314 – Бытва у Мушегамарга (в Цопке) – Армянская армия преследуа опять разгромило горцев-северян,
43. ок 314 – Бытва у реки Чапахджур – Армянская армия преследуа оканчателно разгромило горцев-северян,
44. ок 315 – Бытва на Гаргаровом поле (юг Утика) – Армянская армия разгромило вторгнувшихся северян, наступил мир,
45. 336 – Бытва у Ошакана (вблизи Арташат) – Армянская армия разгромило вторгнувшихся горцев-северян, наступил мир,
46. 345 – Бытва у Сингари – Армяно-римские войска разгромили персидскую армию,
47. Весна 371 – Бытва на Дзиравовом поле – Армянское войско разгромило персидкую армию,
48. Весна 371 – Бытва у Гандзака (у озера Урмиа) – Армянское войско преследуя опять разгромило персидкую армию,
49. 10.450 – Бытва у Хаххах (север Утика) – Армянское войско разгромило персидкую армию,
50. 26.05.451 – Бытва на Аварайрском поле – Армянское войско нанесла болшие потери трехкратно превосходившей персидской армии и организованно отступила, был заключен мир,
51. 481 – Бытва при Акори – Армянское войско (400) разгромило персидкую армию (7000),
52. 05.482 – Бытва у Нерсеапата – Армянское войско разгромило персидкую армию,
53. 06.482 – Бытва на Чарманаевом поле (20 км к востоку от Цуртав) – Армяно-грузинское войско потерпело поражение от персидской армии, но после 1,5 лет партизанской войны был заключен мир,
54. 491 – Бытва у Дарпака (к востоку от Мцхети) – Армяно-грузинское войско в упорном бою нанесло болшие потери персидской армии,
55. 539 – Бытва у Авника (вблизи Карина) – Армянское войско разгромила византийскую армию, был заключен мир,
56. Лето 555 – Бытва у Касулин (Италия) – Византиско (12.000)-армянские (6.000) войска разгромило франков,
57. ок осень 573 – Бытва в лесу Хосрова (у Двина) – Армянское войско разгромило персидкую армию,
58. 590 – Бытва у Гандзак (у озера Урмиа) – Византийско-армянские войска разгромили Бахрама Чубина,
59. 12.12.626 – Бытва у Нинвеи – Византийско-армянские войска разгромили персидскую армию,
60. 20-22.08.636 – Бытва у реки Ярмук – Арабские войска нанесли поражение Византийско-армянским войскам,
61. 2-5.12.636 – Бытва при Кадесии – Арабские войска нанесли поражение персидско-армянским войскам,
62. 642 – Бытва при Нееванд – Арабские войска нанесли поражение персидско-армянским войскам,
63. Весна 689 – Бытва у Нахиджевана – Армянская армия рагромила вторгнувшихся арабов,
64. 698 – Бытва на болоте Паик (Спер) – Армянская армия нанесла болшие потери и вынудила отступить вторгнувшихся византийцев,
65. 12.705 – Бытва у Варданакерта (на склонах Арарат)– Армняская армия разгромила арабов,
66. 725 – Бытва у Ардабил – Армянско-арабская армия в 3 дневнем бою вторгнувшихся разгромило полчища хазар,
67. 24.04.776 – Бытва у Ардзн – Арабская 5-кратно превосходившая армия победила армянскую армию,
68. 09.852 – “Бытва у Кровавого озера” – Армняская армия победила арабов,
69. лето 853 – Бытва у Ктиша (юг Карабаха=Арцаха) – Армняская армия победила арабов,
70. 889 – Бытва у Кагзвана – Армняская армия победила арабов,
71. 894 – Бытва у Дохс – Армняская армия победила арабов,
72. 902 – Бытва у Маназкерта – Армняская армия победила арабов,
73. Лето 910 – Бытва на поле Дзкнавачар – Арабская армия из за предательство победила армянскую армию,
74. 924 – Бытва у острова Севан – Армняская армия победила арабов,
75. 936 – Бытва у Хор-Вирапа (вблизи Арташат) – Армняская армия победила делмиков-арабов,
76. 943 – Бытва у реки Кур (вблизи Ардаана) – Армняская армия победила абхазов,
77. 01.988 – Бытва у Гори – Армняская армия победила абхазов,
78. 990 – Бытва у Хуанк – Армняская армия победила арабов,
79. 02.08.998 – Бытва у Цумба (вблизи Маназкерта) – Армняская армия, при участии грузинской армии (опять спосибо:)) наглову разбила арабов,
80. 1021 – Бытва у озера Члдр – Армянско-грузинские войска потерпели поражение от Византийской армии,
81. 1021 – Бытва у Бджни – Армянская армия, разбила селджуков (делмиков),
82. 1041 – Бытва в Гугарке – Армянская армия, при помоши грузин (и опять спосибо:)), разбила селджуков,
83. 19.09.1048 – Бытва в Басене – Селджуки победили Византиско-армяно-грузинскую армию,
84. 19.08.1071 – Бытва у Маназкерта – Селджуки победили Византиско-армяно-грузинскую армию,
85. 14.08.1121 – Бытва на горе Дидгор – Грузино-армянская армия разбила селджуков,
86. Весна 1152 – Бытва у Маместии – Армянская армия Киликии разбила Византийцев,
87. 05.1187 – Бытва на поле Равин (у Сиса)– Армянская армия Киликии разбила селджуков,
88. 01.06.1195 – Бытва у Шамкора – Грузино-армянская армия разбила селджуков,
89. 10.08.1231 – Бытва у Ерзнка – Грузино-армянская армия и союзники разбилн Хореземшаха Джелал-эд-Дина,
90. 03.07.1243 – Бытва у Чманктук – Монголи и Грузино-армянская армия разбили Селджуков Иконии,
91. 24.08.1266 – Бытва у Марр (восток Киликин) – Египетская армия победила армянскую армию Киликии,
92. 06.03.1276 – Бытва у Сарвандикар (восток Киликин) – Армянская армия Киликии разбила египетских мамлюков,
93. 7-8.09.1380 – Куликовское сражение (участие с 2 сторон),
94. 20.07.1402 – Бытва у Анкари – (участие на стороне Тамерлана),
95. 16.07.1410 – Бытва у Грюнвалда (участие на стороне полско-литовских войск)
96. 02.04-29.05.1453 – Участие в обороне Костантинаполя,
97. 16.03.1727 – Бытва у Алидзора (вблизи Капана) – армянские войска разгромили турецкую армию,
98. 1767 – Бытва у Геташена (Северный Карабах=Арцах) – Армянская армия разбила армию Гандзакского ханство,
99. 21-30.1918 – Бытва у Сардарапата (вблизи Еревана) – армянские войска разгромили турецкую армию,
100. 09.05.1992 – Освобождение Шуши – Армянская армия освободила Шуши от азербейджанских окупационних войск:



--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 24.6.2008, 16:17
Сообщение #49


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Ana Lucia Геноцид Армении

http://ru.youtube.com/watch?v=a2g_rhYPNfY&...feature=related

Сообщение отредактировал Ovik - 24.6.2008, 16:18


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 11.7.2008, 13:24
Сообщение #50


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



В Израиле ограблена армянская церковь

В полицию города Рамле (Израиль) поступило заявление от настоятеля армянской церкви о взломе и ограблении, совершенном неизвестными в армянской церкви.

Как сообщает газета армян юга России «Еркрамас», настоятель церкви Тер Матевос сообщил, что из церкви украли дорогостоящие предметы религиозной утвари, иконы и картины, написанные старинными мастерами. Полиция Рамле начала расследование этого преступления, - сообщает служба израильских новостей «7-ой канал».


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 31.7.2008, 10:34
Сообщение #51


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Без участия Армении строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс незаконно

Армения остается правопреемницей тех границ, которые были обозначены президентом США Вудро Вильсоном 22 ноября 1920 года. Об этом 29 июля на обсуждении-семинаре в Ереване заявил глава центра обществоведческих исследований «Modus Vivendi», бывший посол Армении в Канаде Ара Папян.



Ара Папян заметил, что принятое согласно подписанным Арменией и Турцией в 1920 году Севрским договором арбитражное решение президента США о границах Армении остается в силе. Решение, по его словам, остается в силе до тех пор, пока Армения, согласно международному праву, не подпишет новые договора о границах и не признает нынешнюю границу с Турцией. Он подчеркнул, что до сих пор между Турцией и США нет никакого юридического документа, в котором Соединенные Штаты признавали бы границы Турции, добавив, что решение Вильсона, ратифицированное государственной печатью, остается в силе и имеет даже силу закона, обязательного для исполнения этой страной. «Дипломатические отношения между двумя странами не свидетельствуют о том, что страны взаимно признают границы. Даже став членом ООН, страна признается только как юридический субъект, а не в рамках своих границ», - отметил он. Папян заметил, что даже после советизации Армении в текстах и картах Лиги наций вплоть до 1924 года восточная граница Турции обозначалась соответственно решению Вильсона. По словам Папяна, подписанный в 1921 году Карский договор на самом деле не имеет силу международного права. Он отметил, что договор не был подписан субъектами международного права, в свое время подписавшими Севрский договор, а кемалистской Турцией и советскими республиками.



Как передает Информационный центр "BAGIN" Папян отметил, что «Армения до сих пор имеет законное международное право на часть территории восточных областей Турции». «Армения от Турции требует не земли, а признания этой страной попранного ею международного права и решения арбитражного суда третьей страны, согласно которому Республика Армения сохраняет свои права на эти земли», - пояснил глава центра обществоведческих исследований, отметив, что постсоветская Армения, как правопреемница первой республики, остается правопреемницей также обозначенных тем арбитражем границ.



Бывший посол подчеркнул, что Армения до сих пор может подтвердить в суде свои права на территории, которые должны были перейти к ней согласно Севрскому договору. По его мнению, Армения имеет все права предложить Турции арендовать эти земли, даже совместно использовать их. Посему, строительство нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан и железнодорожной ветви Баку-Тбилиси-Карс, по словам Папяна, является незаконным без участия Армении, которая может даже отсудить арендную плату за прохождение этих проектов по своей территории. Он также предложил властям Армении настаивать на том, чтобы Турция вывела свои вооруженные силы с тех территорий, оставив только подразделения для наведения правопорядка. «Этим самым будет решен также жизненно важный вопрос национальной безопасности Армении», - заметил он.



Папян подчеркнул, что, только наращивая свою военную мощь, Армения не сможет гарантировать свою безопасность, ей также необходима умелая дипломатия и лица, отлично знающие международное право.



Напомним, что после окончания Первой мировой войны в рамках Парижской конференции, в которой участвовало 27 государств и 5 доминионов Великобритании (Ньюфаундленд, Канада, Южно-Африканский Союз, Австралия и Новая Зеландия), 10 августа был подписан мирный договор между Арменией и Турцией, засвидетельствованный также Великобританией, Францией, Италией, Японией, Бельгией, Грецией, Польшей, Португалией, Румынией, Югославией, Хиджазом и Чехословакией. Турция признавала Армению как «свободное и независимое государство». Турция и Армения соглашались подчиниться президенту США Вудро Вильсону по арбитражу границ в пределах вилайетов Ван, Битлис, Эрзрум и Трапезунд и принять его условия относительно доступа Армении к Чёрному морю. Согласно решению американского президента, направленного европейским державам 22 ноября 1920 на основе результатов работы специальной комиссии, Армения должна была получить две трети территории вилайетов Ван и Битлис, почти весь вилайет Эрзрум и большую часть вилайета Трапезунд, в совокупности, около. 100 тыс. кв. км. Объединенная Армения охватила бы территорию в 160 тыс. кв. км. Территория нынешней Армении составляет 29 тыс. квадратных километров.


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 1.8.2008, 16:12
Сообщение #52


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Вик Дарчинян: «Начинаю уважать противников после того, как выбью из них дурь»

Изображение

Армянский боксер Вик Дарчинян заявил, что в предстоящем поединке против чемпиона мира по версии IBF в первом легчайшем весе Дмитрия Кириллова, который состоится завтра в Emerald Queen Casino в Такоме, намерен нокаутировать российского боксера.

«Кириллов еще ни разу не бывал в нокауте. В ближайшую субботу я собираюсь устранить это недоразумение. Я ничего не менял в своей тактике. Просто постараюсь быть более собранным. К тому же моя левая рука стала гораздо сильнее, а правая — быстрее.

Никогда не пел оды своим противникам до встречи с ними. Я начинаю их уважать лишь тогда, когда выбиваю из них всю дурь. Собравшиеся зрители услышат мощь моих ударов. Люди ходят на бокс, чтобы увидеть нокауты, и это то, что я собираюсь им дать.

Все высказывания Фредди Роуча относительно моей предсказуемости, не стоят и цента. Единственное в чем он может быть уверен, так это в том, что его мальчик проиграет», — цитирует Дарчиняна Boxingscene.com.


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 4.8.2008, 14:35
Сообщение #53


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Изображение "Дарчинян просто был сильнее"

Рано утром в воскресение по московскому времени в американском городе Такома чемпион IBF в первом легчайшем весе Дмитрий Кириллов не смог защитить принадлежащий ему титул в поединке против Вахтанга Дарчиняна.

Малышу Дмитрию Кириллову 29 лет. За свою десятилетнюю карьеру в профессиональном боксе он провёл 34 поединка, в 29 одержал победу, из них в 9 досрочно. Кириллов уже дважды боролся за титул чемпиона мира. Так, в январе 2004 года он уступил японцу Масамори Токуяму в бою за титул чемпиона мира WBC, а в мае 2006 года раздельным решением судей проиграл никарагуанцу Луису Альберту Пересу в бою за титул чемпиона мира IBF.

Бешеный бык Вахтанг Дарчинян старше Кириллова на три года. За восемь лет профессиональной карьеры он потерпел всего одно поражение в 32 поединках. 29 раз отправлял своих оппонентов на пол и один раз заканчивал бой вничью. Родился в Армении, в настоящее время представляет Австралию.

Дарчинян был более активен и в первых трёх раундах выбросил почти в два раза больше ударов, чем Кириллов. Несмотря на активность Дарчиняна, который постоянно шёл вперед с многоударными комбинациями, Кириллов за счёт работы корпусом успешно защищался и контратаковал одиночными ударами. Однако в пятом раунде претендент дважды отправил Кириллова в нокдаун, после чего поединок был остановлен.


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 6.9.2008, 15:24
Сообщение #54


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Уважаемые Батумские Армяне! Сегодня состаится исторически матч между сборной Турции и Армении в Ереване. Вот что сказал интервью турецки тренер.
«Мы уже видели, как футбол заставляет забыть исторические проблемы. А завтрашний матч станет встречей во имя будущего» - сказал Терим в пятницу журналистам в Ереване.
Терим сказал, что рад началу отношений двух стран в сфере спорта. «Мы приехали провести встречу, несмотря на исторические отношения. Мы не хотим брать на себя исторический груз, мы будем играть и покажем хорошую игру», - отметил он.
Хотелось пожелать сборной Армении победи.

АРАРАТ УП ТУР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 6.9.2008, 20:45
Сообщение #55


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Вопрос армянских церквей в Грузии должен решиться в законодательном поле: посол Армении в Грузии
print version


Вопрос армянских церквей в Грузии является юридическим вопросом. Об этом отметил посол Армении в Грузии Грач Сильванян. "Этот вопрос должен решиться в законодательном поле", - уточнил он.

Борьба за армянские церкви в Грузии, в частности за храм св. Норашен в Тбилиси, продолжается. Армян лишили доступа в здание храма, но вопрос продолжает оставаться замороженным. Как раннее сообщил представитель правления молодежной организации Армянский Центр Сотрудничества Грузии (АЦСГ) Станислав Междоян, в церкви стерты все армянские надписи, повреждены фрески, поставлены грузинские кресты. Церковь, которая находится в ведомстве министерства культуры Грузии, в плачевном состоянии, заросла травой, окружена кучами мусора, все армянские надгробья либо уничтожены, либо с них стерты надписи. Армянская община ранее не раз требовала у местных властей снести сооруженный священнослужителем Грузинской Православной Церкви отцом Тариэлом Сикинчелашвили забор и дать возможность провести армянскую литургию в церкви, однако, без каких-либо результатов. На фоне парламентских выборов, а затем и ситуации вокруг Южной Осетии накал постепенно утих.

Напомним, что 16 мая епархия святой Армянской Апостольской Церкви в Грузии выразила озабоченность и возмущение в связи с актом посягательства на церковь Св. Норашен и прилегающую к церкви территорию, организованным священнослужителем Грузинской Православной Церкви отцом Тариэлом Сикинчелашвили. Группа подчиненных ему рабочих начала возводить железный забор, включающий в себя религиозные элементы, характерные Грузинской Православной Церкви, с целью ограждения здания церкви св. Норашен. В ходе встречи премьер-министров Армении Тиграна Саркисяна и Грузии Ладо Гургенидзе в Минске в рамках саммита глав правительств СНГ Тигран Саркисян, обратил внимание грузинского коллеги и на проблему юридического статуса Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви, а также на факты посягательств на армянские церкви духовными и светскими радикалами Грузии. Саркисян особо акцентировал на факте незаконного ограждения территории церкви Св. Норашен в Тбилиси и на далеко идущие планы совершающих эти действия лиц. Ладо Гургенидзе осудил радикальные подходы и провокационные действия и пообещал более детально разобраться в сути проблемы и вмешаться.

05 сентября 2008 18:06


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 10.9.2008, 17:04
Сообщение #56


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Здания армянских школ в Тбилиси превращают в общежития для беженцев


Армянскую школу N110 города Тбилиси временно переводят в здание грузинской школы для того, чтобы обеспечить скопившихся в столице Грузии беженцев временным жильем. Об этом сообщил директор школы Енок Тадевосян.Об этом передает Regnum.

Директор отметил, что причиной переезда армянской школы является намерение властей Грузии помочь беженцам, заметив, что беженцев заселяют не только в здания армянских школ, но и грузинских, и даже детских садов. По словам Тадевосяна, на заседании в министерстве образования Грузии на уровне замминистра ему пообещали, что как только вопрос с постоянным жильем для беженцев будет разрешен, армянская школа получит здание обратно. "Нам дали гарантии, что через несколько месяцев нам будет возвращено здание нашей школы" - подчеркнул он.

Отметим, что кроме армянской школы N110 будет переведена в другое здание также армянская школа N132. Данный факт неоднозначно восприняли жители Тбилиси армянской национальности, тем более, что муссируются слухи, что в школе N132 уничтожаются армянские учебные пособия. Возможно, 14 сентября во дворе армянской церкви Св. Геворг произойдет акция протеста представителей армянской общины.


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 15.9.2008, 14:32
Сообщение #57


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Как евреи попали в Армению ИЛИ Евреи в Армении были всегда!

В первом веке д.н.э. армянский царь Тигран Великий (95-55 д.н.э.) отправился штурмовать палестинский город Птолемаиду, чтоб отомстить Клеопатре за преступление ее сына Диониса против своего отца Арташеса Первого. В город царь Тигран, однако, так и не вошел, а вернвшись в Армению, захватил с собой пленных иудеев. Он поселил их в Армавире и в селении на реке Касах.
Этот отрывок из «Истории Армении в трех частях» Мовсеса Хоренаци - первое упоминание о евреях в Армении. Второе массовое прибытие евреев, по утверждению средневекового армянского историка, произошло, когда из двух претедентов на иудейский престол – Антигона и Гиркана – армяне решили поддержать первого. Антигон победил, а иудеев, плененных во время кампании, Тигран приказал поселить в городе Шамирам (Ван).
По некоторым источникам, их было около 300 000. Впоследствии, эти территории были выкуплены купеческим родом Шимона Пократа, и стали местом бурного развития еврейской общины. До сих пор иногда можно услышать мнение, что выходцы из Вана – потомки тех евреев. Мнение, впрочем ни на чем не обоснованное.
Тот же Хоренаци рассказывает, что при мифическом царе Грачия в Армении жил иудейский купец по имени Шмбат. Хоренаци утверждает, что от Шмбата происходит род Багратуни.
Это - отрывочные сведения о самых первых евреях, появившихся на армянской земле. Однако никакие старинные еврейские поселения не сохранились до наших времен. Хотя недавно в селе Ехегис в марзе Вайоц Дзор было обнаружено еврейское кладбище, а также мельница и утварь 11-13 веков. Ученые из Иерусалимского университета изучают находки: пока неивестно, каким образом евреи появились в этих краях, были ли они потомками иудеев, которых привел в Армению Тигран Великий или появились позже.
С 1840 года в Эриванской губернии существовали две еврейские общины: выходцы из Европы (в основном, Польши) – ашкенази и из Персии – сефарды. Известно, что сефарды имели синагогу «Шейх Мордехай», которая простояла до 1924 года.
В начале 30-ых годов этих евреев осталось всего несколько десятков.
Подавляющее большинство проживающих сейчас в Армении евреев – ашкенази. В основном, это люди, приехавшие в Армению из разных республик бывшего СССР. Первые поселенцы приехали в середине 30-х годов, после чего, в годы Второй Мировой войны, в Армению эвакуировались евреи.
оследующий массовый приезд евреев в Армению был в начале семидесятых годов, когда антисемитизм стал негласной политикой советского союза. Гонения против евреев проводились не в виде репрессии, а более «гуманными» методами: евреев не принимали на работу, для них были закрыты некоторые учебные заведения. Это приводило к тому, что многие пытались уехать на свою историческую родину, им не разрешали, а подав документы в ОВИР, они становились «отказниками».
Вот многие из этих опальных и поддались в Армению. Почему в Армению? Да потому, утверждают члены еврейской общины в Армении, что к евреям тут относились хорошо и проблема антисемитизма не существовала.
Во время «перестройки» большая часть этих людей - «семидесятников», как их называли, уехала в Израиль.
Следующий массовый отток евреев и их армянских членов семьей был в 1992-93 годы, когда Армения вследствие Карабахского конфликта находилась в блокаде. Главный раввин евреев, живущих в Армении рассказывает, что большинство людей, уехавших тогда, в ординарных условиях и не подумало бы о выезде; они были обеспечены, среди них было большое количество врачей, инженеров, предпринимателей, людей, занятых в сфере компьютерных технологий.

Еврейская Община

Среди приезжих «отказников» были активные семьи, особенно, молодые, которые устраивали сборы соотечественников в своих домах. Затем несколько активистов в конце 80-ых создали общество армяно-еврейской дружбы «Арев» , чьей целью было собрать вокруг себя армяно-еврейскую интеллигенцию . Оно было «присказкой» к созданию еврейской общины, которая официально зарегистрировалась в 1991 году, под сопредседательством Герша Бурштейна и Игоря Улановского. В том же году была открыта первая в Армении национальная воскресная школа «Тора Ор».
Так как общественным организациям в Армении запрещается заниматься религиозной деятельностью, через год была зарегистрирована Еврейская религиозная община, председателем которой стал Герш Бурштейн.
Число евреев, живущих в Армении, колеблется между 800-900 человек. Евреи в основном сконцентрированы в Ереване, Ванадзоре, до землетрясения в Гюмри. В Севане есть община иудеев, русских по национальности. Их осталось совсем немного, в основном это пожилые люди.
Еврейская община действует на пожертвования американских спонсоров и частных лиц.
Организация «Джойнт» посредством Еврейской религиозной общины организует культурные программы, продовольственную и медицинскую помощь пожилым. «Сохнут» занимается делами желающих репатриироваться в Израиль.
Живущее сегодня в Армении еврейство на 99% состоит в смешанных браках: в основном жены еврейки, мужья армяне.
Председатель Общественной организации еврейской общины Армении Римма Варжапетянприехала в 70-ом году с Украины, где вышла замуж за армянина.
Член общины Валерия Карлинская – Флджян из семьи польских евреев, переехавших в Грузию еще до револлюции. Ее дедушка основал в Тбилиси две фабрики: одна производила халву, другая – растительное масло. После револлюции их большой дом и фабрики национализировали. Хотя надпись «Карлинский» на фасаде двухэтажного дома сохранилась и поныне. Валерия вспоминает свой дом в Тбилиси, где рядом жили представители несколькох национальностей и ни о какой вражде между ними и слова не могло быть. После окончания института специалист французского языка Валерия Карлинская вышла замуж за армянина Дональда Флджяна и переехала в Ереван.
Хотя у евреев и армян много общего, но многие традиции - прямо противоположные. Например, у армян национальность определяется по отцу, а у евреев – по матери. Интересно, как разбираются с национальной принадлежностью в еврейско-армянской семье?
- У нас в семьях в этом смысле полный лад, - смеется член общины Аделина Лившиц, которая приехала в Армению с Одессы и замужем за армянина.- Мы считаем наших детей евреями, наши мужья считают их армянами.
- А вообще, если серьезно, - говорит она, - пусть наши дети достигнут 18-летия и сами определятся. Вот моя дочка живет в Израиле, и чем дольше она живет там, тем больше чувствует себя армянкой.


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 16.9.2008, 14:08
Сообщение #58


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Церковь НОРАШЕН!!

Изображение

Изображение

Изображение

Антиармянские настроения в Грузии: Армянская Епархия призывает прекратить акты вандализма

Как ранее сообщало ИА REGNUM со ссылкой на Армянскую Епархию в Грузии, конфликт 17-летней давности, связанный с одной из армянских церквей Тбилиси - "Норашен", перерос в новую стадию. Несколько месяцев назад надгробные камни с грузинскими надписями внезапно появились во дворе этой церкви. Камни обнаружили разбросанными во дворе церкви и завернутыми в железные проволоки. Вскоре, эти камни были аккуратно расположены непосредственно около стен церкви. В то же самое время, армянские надгробные плиты, расположенные по другую сторону церкви подверглись актам вандализма - с них были стерты армянские надписи.

Как накануне сообщили ИА REGNUM в Епархии, после шума, наделанного появлением "фальшивых надгробных камней с грузинскими надписями", которые до сих пор лежат у армянской церкви "Норашен", грузинское высшее церковное руководство убедительно заверило, что Патриархат настроен к положительному решению Норашенского вопроса.

Однако, как сообщает источник, прошло несколько дней после этих обещаний, и иеромонах Абгар, заместитель главы Армянской епархии в Грузии стал очевидцем работ, проводящихся грузинскими священниками и рабочими перед Армянской церковью "Норашен" (вырытые ямы, посаженные деревья и т.д.). "Несмотря на договоренность, освоение армянской церкви Норашен продолжается тайком, по всей вероятности, чтоб после поставить всех перед фактом. Грузинский священник Тариел (тот самый который уничтожал известные фрески Овнатанянов и хачкары) заявил: "земля наша, церковь наша и мы делаем, что хотим и то, что приказывают, и вообще отстаньте от нас, вы нам надоели... ".

Армянская епархия в Грузии на фоне событий вокруг церкви "Норашен" выражает крайнюю озабоченность "возрастающим анти-арменизмом в Грузии (где, согласно данным переписи населения 2002 г. число армян составляет 5,6% всего населения), что выражается антиармянской пропагандой в грузинских средствах массовой информации".

Источник приводит в качестве примера публикации в газете Georgian Times (24.02.2005): "армяне делают все, чтобы Грузия не состоялась как государство", "если бы у армян хватило материальных средств, они бы отняли наш язык", "я не могу вспомнить случая, когда армянин делал добро Грузии", "огрузинившийся армянин не станет грузином, он стремится к власти - яркий пример этому, нынешний президент Грузии". Далее в сообщении Армянской Епархии Грузии отмечается, что за последние 17 лет почти полностью уничтожено древнее армянское кладбище "Веры". "Могилы известных политиков, генералов, ученных, и поэтов, которые, будучи армянами, сыграли большую роль для Грузии, уничтожаются", - информирует Епархия.

Армянская епархия в Грузии призывает остановить акты вандализм, не грешить перед усопшими и не препятствовать плодотворному диалогу между Грузинским Патриархатом и Армянским Католической Церковью.

Справка Армянской Епархии Грузии:

Церковь "Норашен" расположена в Тбилиси, на ул. Леселидзе. По левую сторону от нее находится Греческая церковь, ныне трансформировавшаяся в Грузинскую; справа от нее находится Грузинская церковь Сиони; несколькими метрами ниже находятся Синагога и Мечеть. На протяжении многих веков различные конфессии в мире и дружбе сосуществовали друг рядом с другом. Норашенская церковь была основана в 1467 г. Садатом. В 1650 г. Ходжа Назар перестроил почти разрушившуюся церковь, купол которой был построен мастером Петросом. Со временем, в 1989 г., чуть раньше восстановления государственной независимости Грузии, под влиянием ультранационалистически настроенного Гамсахурдиа, грузины интенсифицировали и расширили свою деятельность по отношению к церкви с целью ее превращения в Грузинскую Православную церковь. Эти действия достигли кульминации в 1994 г., когда местные армяне заволновались, узнав, что все значительные книги были изъяты из архива.

События показывали, что "Норашен" ожидает участь, схожая с участью другой Армянской церкви "Кармир Аветаран", некогда бывшей самой высокой (40 метров) Армянской церковью Тбилиси и уничтоженной в 1989 г. 25 января 1995 г. армяне, проживающие неподалеку от церкви "Норашен", отмечали, что некоторые "восстановительные" работы проводились внутри церкви. 8 февраля настенные надписи мастера Петроса, повествовавшие о реконструкции купола в 1650 г., были уничтожены. Другие Армянские надписи, два Хачкара и две великолепные фрески XIX века, сотворенные представителями школы Овнатанянов также были повреждены и уничтожены. Несколькими днями после этих актов вандализма, группа армян в компании с фотографом не была допущена в церковь; вместо этого они соприкоснулись с фашистскими настроениями грузин и грузинского духовенства. 15 февраля церковь была освящена как Грузинская Православная церковь. Спустя месяц, архиепископы Гарегин и Григор приехали в Тбилиси и встретились с грузинским патриархом - Ильей Вторым, после чего было решено приостановить любые действия, до наступления лучших времен. Церковь была закрыта.

Последний этап.

Изображение

в Тбилиси начался последний этап «грузинизации» Армянской церкви Благовещения Богородицы «Норашен», расположенной в старом районе города на улице Леселидзе (прежде «Армянский базар»). Церковь Норашен расположена в одном дворе с Грузинской (бывшей Греческой) Православной церковью «Джврис Мамис Монастери».

В течение последних 5 дней группа рабочих под руководством настоятеля соседней церкви отца Тариэла (известным из всех предыдущих статей и репортажей о Норашене) активно строит бетонно-металлическую изгородь с калитками с задней части церкви, тем самым достраивая и замыкая забор по всему периметру храма. При этом всячески используется грузинская символика в виде грузинского креста. По словам самого о. Тариэла, «в церкви начнётса грузинская литургия не позже чем через месяц после завершения внутренних «ремонтов» в самом здании».

Краткий исторический экскурс

Церковь Благовещения Богородицы «Норашен» – одно из наиболее примечательных армянских культурных сооружений в Тбилиси, представляющая собой тип купольной базилики, фасады которой выделяются декоративной аркадой. Над западным фасадом на крыше поставлена небольшая ажурная ротонда колокольни. Интерьер церкви украшен фресками работы известного армянского художника Овнатана Овнатаняна. Норашенская церковь была основана в 1467 г. Садатом. В 1650 г. Ходжа Назар перестроил почти разрушившуюся церковь, купол которой был построен мастером Петросом. В дальнейшем церковь повторно реставрировалась в 1795 г., 1808 г. и 1875 г. Во дворе церкви находятся могилы усопших Лиды Тамамшян, нескольких человек из рода Вартановых и г-жи Катаринэ Придонян. В связи со строительством улицы «Армянский базар» (ныне Леселидзе), в 1924-1925 г.г. была создана специальная группа, которая проголосовала за разрушение «Норашена». К счастью, решение не утвердилось, и церковь избежала разрушения. В 1937 г. церковь «Норашен», как и многие другие церкви на территории СССР, была закрыта. В последующие годы здание использовалось в качестве архива.

Следует напомнить, что попытки «огрузинить» церковь «Норашен» начались ещё с 1989 г. В частности, в 1994-1995 гг., тем же самым отцом Тариелом. С целью уничтожения фактов, свидетельствующих об армянском происхождении данного здания, был разрушен алтарь церкви. 8 февраля настенные надписи мастера Петроса, повествовавшие о реконструкции купола в 1650 г., были уничтожены. Другие армянские надписи – два хачкара и две великолепные фрески XIX века, сотворенные представителями школы Овнатанянов – также были повреждены и уничтожены. Были заменены двери с Армянской эпиграфикой.

15 февраля 1995 г. церковь была освящена как «Грузинская Православная церковь». Результатом этих посягательств и актов вандализма явился официальный визит делегации армянского духовенства из Эчмиадзина в Тбилиси, которая встретилась с Грузинским Патриархом – Ильей Вторым, после чего было решено приостановить любые действия до наступления лучших времен.
Церковь была закрыта.

Второй этап операции по захвату храма был предпринят уже в 2005 году, когда вышеупомянутым священником с загородного кладбища были привезены надгробные плиты с грузинскими надписями вековой давности и установленны непосредственно у стен Армянской церкви. В то же самое время, армянские надгробные плиты, расположенные по другую сторону церкви подверглись актам вандализма – с них были стерты армянские надписи. На этот раз вопрос был поднят представителем Епархии Армянской Апостольской Святой Церкви в Грузии, отцом Абгаром, который старался защитить армянское историческое наследие, за что его перевели в Армению.

Изображение

Наши дни

В 2006 году был совершен очередной факт вандализма по отношению к церкви: камнями была сбита армянская надпись у центрального входа в церковь. Начатое прокуратурой города следствие, похоже, так и не выявило преступников.

Всё это происходит на фоне пассивной деятельности в данном вопросе Епархии ААЦ в Грузии и официального Эчмиадзина, чьи представители уже многие годы подряд безнадежно обещают решить вопрос «спорных церквей». Данное безразличное отношение к армянскому историческому наследию Тбилиси, так же как и к армянской общине в целом на протяжении последних 2-х десятилетий, уже привело к негативным последствиям. Многие временно нефункционирующие армянские церкви на территории Грузии, в частности, 6 из них в Тбилиси, были присвоены Грузинским духовенством. Кроме того, резко сокращается и количество паствы ААЦ.

Напомним, что церковь Благовещения Богородицы «Норашен» вместе с остальными тремя в Тбилиси и церковью Сурб Ншан в г. Ахалцихе входят так называемый список «спорных церквей», которые Эчмиадзин требует вернуть армянской епархии. Однако эти справедливые требования так и остаются на словах, в то время как грузинское духовенство предпринимает конкретные захватничесские шаги по отношению к армянским храмам и кладбищам, паралельно развивая антиармянские настроения среди своей паствы и внедряя прозелитизм среди армян. В результате данной политики, с каждым годом всё больше армян отчуждаются от армянской церкви и в итоге ассимилируются.

По словам того же о. Тариэла, у грузинской патриархии долгосрочные планы по отношению к другим христианским (не ортодоксальным) меньшинствам страны – «все церкви и всё население должны стать православными, и в первую очередь это касается именно армян».
Процессу оттока последователей Армянской Апостольской Церкви способствует также и тот факт, что Епархия ААЦ в Грузии (за исключением Джавахка – Регион Самцхе-Джавахети) по-прежнему отмечает большие церковные праздники по православному календарю.
Отметим также, что на территории Грузии юридический статус имеет только Грузинская православная церковь. Армянская Епархия (как и другие конфессии) по-прежнему не зарегистрирована и не является юридическим лицом.

Подобная деструктивная политика бьёт по имиджу страны, а также по морально-духовному состоянию армянской общины Тбилиси и всей Грузии. Сегодня из примерно 80 тысячного армянского населения Тбилиси, осталась лишь ничтожно малая доля армян, которые все ещё поддерживают связь с армянством и с армянской церковью, однако и они постепенно приходят в разочарование и полное отчуждение.
Выводы о дальнейших взаимоотношениях надлежит сделать как правительствам двух стран, так и церквям двух народов.

Изображение

"Многонациональный" Тбилиси. Справа - грузинская церковь Сиони, посередине - греческая базилика, 15 лет назад переделанная в грузинскую, слева - армянский Сурб Норашен (который тоже "должен стать грузинским").


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 20.9.2008, 17:51
Сообщение #59


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284








http://ru.youtube.com/watch?v=gla8YWPNLpg Жириновский: Турция признает Геноцид и вернет земли


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 22.9.2008, 14:02
Сообщение #60


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



Поздравляю всех армян с Днем Независимости! От всей души желаю вам мира, благополучия, здоровья!


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 10:18
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Все права защищены © Мистика Алла 2005
По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту.