IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьСоздать новую тему
> Загладывая в историю Батуми...
pontiec5
сообщение 25.6.2008, 3:31
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Получилась маленькая заминка.
Итак в Батуми стало два католических помещений, в которых католики могли исповедоваться.
В следующих сообшениях, я перечислю остальные церкви, мечети и соборы на тот период.


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ovik
сообщение 25.6.2008, 14:03
Сообщение #22


Участник
***

Группа: Участник
Сообщений: 1839
Регистрация: 6.12.2007
Из: КРАСНОГОРСК
Пользователь №: 11284



pontiec5 джан! Сколка я знаю армянская католическая была возле дом пионеров не помню как эту улицу называется(помещение где занимались борьбой)а дом пионеров был армянской общиной. А 1885 построили григорянскую церковь.

Рад тебя видит на форуме.


--------------------
Христианство для армян подобно цвету кожи. Его нельзя, как одежду, сбросить или сменить
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 25.6.2008, 14:43
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 440
Регистрация: 19.6.2006
Из: Батуми
Пользователь №: 220



На бывшей улице Ленина, ныне Гамсахурдия (не помню какого, их несколько) недалеко от Дома Пионеров была армянская церковь. Позже в нем сделали планетарий, сейчас там снова армянская церковь. Годами там шел ремонт. Вроди уже давно закончили. Еще одна маленькая цервушка была на территории бывшего госпиталя, который уже снесли. Пока она находилась на территории госпиталя почти никто из батумчан о ней не знал. Говорят, что это тоже была армянская церковь, насколько это правда, не знаю.
Цитата
Сколка я знаю армянская католическая была возле дом пионеров не помню как эту улицу называется(помещение где занимались борьбой

А в бывшей Синагоге было общество Спартак, там занимались САМБО :) Теперь там снова Синагога

Сообщение отредактировал Дельфин - 25.6.2008, 14:46


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 25.6.2008, 15:08
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 440
Регистрация: 19.6.2006
Из: Батуми
Пользователь №: 220



Цитата(pontiec5 @ 25.6.2008, 5:29) [snapback]112117[/snapback]

Незнаю почему переделывают церкви в Грузии, может это мода такая, но одно знаю, что в более цивилизованных странах, такого небыло, нет и небудет! Церкви строят, и в крайнем случае, их делают музеями. А, у нас в Грузии, единственное что делают, это ставят большие кресты, на дорогах и горах, символ православия, которые больше напоминают кладбище, а-не православную землю!!!

Согласен целиком и полностью, что церкви, как и любые архитектурные сооружения нужно сохранять. Насчет крестов по улицам тоже согласен. Надоели торчащие вокруг деревяшки и железяки.
Но церкви, думаю разрушались не только у нас. Когда сталкиваются две идеалогии, две религии происходит борьба не на жизнь а на смерть. Христианство уничтожало божков "неразумных" язычников, устраивало Крестовые Походы, в которых тоже наверняка порой уничтожали храмы иных религий. Наверняка пылали церкви от иноверцев. В Европе где-то вообще есть церковь в которой все оформление сделанно из человеческих костей, черепов. Просто живя в Грузии, мы лучше видим свои недостатки.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 26.6.2008, 0:11
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 440
Регистрация: 19.6.2006
Из: Батуми
Пользователь №: 220



Спасибо pontiec5 за интересную тему.
Тема для жителей Батуми очень важная, близкая и болезненная.

Цитата
Накатывалась волна национализма. Помните лозунги? "греки-эмигранты", "русские-оккупанты", "армяне-спекулянты"! Я лично видел как дрались взрослые, культурные люди из-за паспортов. В отношениях между людьми, появилacь ненависть


Цитата
Никогда не забуду этот переполох: беженцы из Абхазии, противостояние на р. Чолоки, комендантский час, очереди за хлебом с 5 утра, который покупали по талонам, злость и ненависть на лицах людей, и многое другое.


Да, все это было. К сожалению это было так. Об этом сейчас здесь стараются не говорить и заглушить, если кто-то заговорит. Сделать вид, что ничего этого не было. Помните, как у Гарсия Маркеса в "Сто лет одиночества".
А если что и было, то "виновны в этом" те самые, кто за эту землю воевал с турками (в начале темы), кладя во имя этого свои жизни, которых потом от сюда выгнали, как аккупантов, за что уже годы расплачиваемся мы все. А кто строил город (опять же смотри начало темы), это уже стало быть не важно.
Но, как уже говорилось, к счастью не все батумцы тому способствовали. Я бы даже сказал, что не от батумцев эта чума произошла. Здесь она оказалась в последнюю очередь. И много техже грузин, аджарцев, мегрелов и др. местных жителей осуждали и осуждают национализм, жестокость, равнодушие и злобу. Они желают мира, дружеских отношений и уверенности в завтрашнем дне. Это мирные люди. Мы вместе жили все эти годы, работали, радовались и провожали в последний путь. И по прежнему это так. Только масштабы уменьшились.

Рад был встретить фамилию Пахатуриди. Я немного знаком с двумя представителями этой уважаемой в Батуми фамилии. Один из них врач. Он сделал очень много для жителей города. Сама профессия уже говорит о многом. Причем я раньше узнал о нем по отзывам от знающих его людей чем познакомился с ним. Вот так, иногда слава людей их опережает.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 3:37
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Цитата(Дельфин @ 25.6.2008, 13:08) [snapback]112197[/snapback]

Согласен целиком и полностью, что церкви, как и любые архитектурные сооружения нужно сохранять. Насчет крестов по улицам тоже согласен. Надоели торчащие вокруг деревяшки и железяки.
Но церкви, думаю разрушались не только у нас. Когда сталкиваются две идеалогии, две религии происходит борьба не на жизнь а на смерть. Христианство уничтожало божков "неразумных" язычников, устраивало Крестовые Походы, в которых тоже наверняка порой уничтожали храмы иных религий. Наверняка пылали церкви от иноверцев. В Европе где-то вообще есть церковь в которой все оформление сделанно из человеческих костей, черепов. Просто живя в Грузии, мы лучше видим свои недостатки.



Согласен Дельфин!
Но даже турки!!! со своим отношением к христианству, не посмели разрушить собор Святой Софии в Константинополе, а, рядом построить Бул-джами, кстати архитектором которого является грек, имя и фамилию не припоминаю, но есть у меня в одной книге. Если кому интерестно, могу позже написать.
Всем нам известен Иерусалим, где в одном месте сосредоточенны центры трех религий! Те-же мусульмане, во главе с Сулейманом Прекрасным, не переделали иудейский храм, а, разрушив его построили минарет.
Осталась единственная святыня иудейского наследия храма Божьего, построенная великим царем Соломоном- это стена Плача. Если я не прав, то пусть меня исправят наши Батумцы, проживающие в Израиле!
Возврощaяь в настоящее время. Я имел ввиду: оставьте "вы" эту католическую прелесть в стиле готики! Восстановите тот орган-звучание которого было известно всей Европе и не только!, и считалось одним из лучших!
В настоящее время та-же участь ждет и армянскую католическую церковь. Поэтому дорогой Овик джан, пока есть возможность, собери как можно больше сведений об этой церкви, и побольше фотографий. Скоро эта церковь будет историей!
Это угол Ленина и Цхакая. Извините не знаю новых названий этих улиц. Там в раннем детстве, я играл в баскетбол т.к. там была детская баскетбольная секция.
Возвращаясь к римско-католическому костелу! Я лично видел, и хорошо помню как из труб органа, рыбаки отливали грузила. В трубах органа находился чистейший свинец!
Дорогой Дельфин! Мне понравились твои замечания (именно эти замечания я пытался подчеркнуть), и понимаю, что тебе трудно писать то-что у тебя в душе!, и хочу сказать... "И ЭТО ТОЖЕ ПРОЙДЕТ" Соломон.


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 4:08
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



И еще, что хочу заметить, Дельфин я снова к вам обращаюсь, с вопросом: в коком веке были крестовые походы...? Мне просто интересно узнать в каком веке сейчас Грузия...


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 4:21
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Вот и остальные исповедные помещения на тот период:

Греческая Святого Николая Чудотворца. Угол Михайловской и Греческой.

Собор Александра Невского.

Святого Архистратига Михаила, угол Мариинского проспекта и площади Азизие

Покрова Пресвятыя Богородицы, угол Смекаловской и Шепелевской

Армяно-Григорианская церковь, угол Дондуково-Корсаковской

Армяно-Католическая церковь, угол Дондуково-Корсаковской и Католической улиц

Римско-Католическая церковь (он-же Польский Костел), Угол Георгиевской и Комаровской улиц.

Мечеть "Ахмед Паша", угол Набережной и Кутаисской

Мечеть "Азизие", на площади Азизие.

Свято-троицкая Батальонная церковь Святого Александра Невского в городке.

Молитвенный дом Батумских грузинских евреев, на Тифлиской улице в доме Гогинава

Молитвенный дом Батумских евреев, на Шепелевской улице.

Домовая Покровская церковь при ремесленном училище.



--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 27.6.2008, 4:22
Сообщение #29


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46657
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(pontiec5 @ 27.6.2008, 0:37) [snapback]112237[/snapback]

Те-же мусульмане, во главе с Сулейманом Прекрасным, не переделали иудейский храм, а, разрушив его построили минарет.
Осталась единственная святыня иудейского наследия храма Божьего, построенная великим царем Соломоном- это стена Плача. Если я не прав, то пусть меня исправят наши Батумцы, проживающие в Израиле!

Все верно, pontiec5. И если добавить с горькой иронией, то...подготовились они заранее к приходу Машиаха (Мессии). По-источникам (есть несколько вариантов)...третий храм должен спуститься с неба. Так евреи с иронией говорят, что арабы "сказали этим" мол место занято. Это шутка конечно чисто еврейская. Наши религиозные светила трактуют и такую версию, что их минарет "охраняет" еврейские святыни, которые находятся под землей. И дейстительно, во все времена пытаются делать раскопки или получить разрешение на них. Но там есть места, куда не ступала нога "простого" человека. Также они поступили и с "Золотыми воротами" в Иерусалиме. По-источникам, именно в эти ворота должен войти Мессия...а по-дороге, он будет воскрешать мертвых.
Поэтому перед воротами покоится...арабское кладбище воинов yes.gif Когда он проходя воскресит их, они его и..и не хочу продолжать далее

Прошу прощение за отклонение темы


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 4:23
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Итак мы ведем что каждый человек, любой национальности и веры, имел возможность и помещение для исповедания.
Батуми считался интернациональным городом. Даже не считался, а, им и был. Несколько десяток лет до русско-турецкой войны, население города насчитывалось всего-лишь на 3000чел, и, за 30 лет, население возросло до 30-35 тысяч чел, из которого 1/3 были русские, другая грузины, и третья армяне, евреи, немцы, греки, турки итд.

И самое главное, что я хочу отметить, все эти "расы" жили мирно и дружно! Без всяких конфликтов. (и даже если были, то мелкие и никогда недостигали больших масштабов) Совместнoe, бесконфликтное проживание многих наций в одном городе, это очень редкий феномен...


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 4:37
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Цитата(sirena @ 27.6.2008, 2:22) [snapback]112240[/snapback]

Все верно, pontiec5. И если добавить с горькой иронией, то...подготовились они заранее к приходу Машиаха (Мессии). По-источникам (есть несколько вариантов)...третий храм должен спуститься с неба. Так евреи с иронией говорят, что арабы "сказали этим" мол место занято. Это шутка конечно чисто еврейская. Наши религиозные светила трактуют и такую версию, что их минарет "охраняет" еврейские святыни, которые находятся под землей. И дейстительно, во все времена пытаются делать раскопки или получить разрешение на них. Но там есть места, куда не ступала нога "простого" человека. Также они поступили и с "Золотыми воротами" в Иерусалиме. По-источникам, именно в эти ворота должен войти Мессия...а по-дороге, он будет воскрешать мертвых.
Поэтому перед воротами покоится...арабское кладбище воинов yes.gif Когда он проходя воскресит их, они его и..и не хочу продолжать далее

Прошу прощение за отклонение темы


Спасибо за дополнение, и никакого отклонения от темы я не заметил. 8c6352d3af0fce1b4092083594b8ef60.gif


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 4:44
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Продолжаем наше путешествие по Батуми, ХХ века...

В Батуми, той эпохи было все! С чего начать даже незнаю. Сотни правительственных и общественных учреждений.
Управление Батумского округа, народный суд Батумского и Артвиского округов, канцелярия Батумского полицеймейстера, городская пожарная команда и крепостная военная пожарная команда, полицейские участки и торговая полиция, консульства, Батумская городская дума, больницы, десятки исполнительных коммисий и управлений, банки, магазины, фабрики, заводы, десятки мастерских любой профессии, а, так-же ювелирные магазины итд, итп.

Одним словом в Батуми было,все-что принадлежит иметь Европейскому городу, и, в те года, когда в Европе такими привилегиями пользовались не так-уж и много городов, не говоря уже о городах средней Азии.


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 4:48
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Хочу приостновится на учебных заведениях.

Первая школа в Батуми была построена, кем еще.., греками. В 1861 году, открывается первая Батумская греческая школа. Она находилось там где была 8-я школа, сейчас, если неошебаюсь там Духовная семинария. Обучение велось два года, на греческом языке. Почему на греческом? Потому-что в те года, международным языком считался греческий, и, к тому-же такие поэмы как "Илиада" и "Одиссия" Гомера (это были основными уроками преподавания), какой-бы небыл перевод, он не встанет на одном уровне, с первоначальным очерком. Сам А.С.Пушкин, изучил не простой, а, древнегреческий язык, чтоб прочесть эти две поэмы, именно так-как написал их Гомер.Вот посмотрите на "вещи" которые писал Н.Думбадзе. Это великий в своем роде, человек! Сотни людей пытались перевести "наследствие" которое он нам оставил, на свои языки, без итога. Та, сама сущность, она недостижима!


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 5:12
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Вторая Батумская школа, была построена 2 года позже, в 1863 году греки опять поставили свою подпись. В Батуми открывается еще одна школа! Это: Батумская Греческая Церковно-приходская школа для девочек.
И уже в конце ХIХ и в начале ХХ веков, в Батуми открываются ряд учебных заведений, которые выглядели так:
1) Батумское Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Николаевича мужская гимназия (основанная в 1897 году)

2) Батумская женская гимназия

3)Бтумское 6-ти классное Городское Училище

4)Батумское Мариинское женское Училище

5)Батумское ремесленное училище

6)Батумское Грузинское 2-ух классное училище

7)Батумское Греческое 2-ух клас. Училище

8)Батумское одноклассное начальное мужское училище

9)Батумское городское начальное Пушкинское училище

10)Холодно-Слободская нормальная школа

11)Батумская церковно-приходская школа

12)Батумская Греческая Церковно-приходская школа дла девочек

13)Армянско-католическая школа.

14)Общество пособия по достаточным ученикам
гимназия


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 27.6.2008, 5:14
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Есть все данные этих учебных учреждений., Адреса, имена и фамилии директоров, заведующих, учителей. Фамилии которые связаны на прямую с историей нашего города и ко многим из нас. Некоторые даже не предполагают что их отец, дед или продет играл активную роль, в те года, когда Батуми гремел на всю Европу.


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 27.6.2008, 10:32
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 440
Регистрация: 19.6.2006
Из: Батуми
Пользователь №: 220



Вот и армянская церковь
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  armyanskaya_cerkov.jpg ( 91,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 27.6.2008, 10:40
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 440
Регистрация: 19.6.2006
Из: Батуми
Пользователь №: 220



Цитата(pontiec5 @ 27.6.2008, 5:37) [snapback]112237[/snapback]

Я имел ввиду: оставьте "вы" эту католическую прелесть в стиле готики! Восстановите тот орган-звучание которого было известно всей Европе и не только!, и считалось одним из лучших!

Помню в детстве в газете написали, что где-то нашли орган и хотели его установить в этой церкви. Но почему-то он там так и не появился. Действительно красивый костоел. В те годы в нем была высоковольтная лаборатория. :)


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Дельфин
сообщение 27.6.2008, 10:46
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 440
Регистрация: 19.6.2006
Из: Батуми
Пользователь №: 220



Костел
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kostel.jpg ( 73,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 28.6.2008, 5:07
Сообщение #39


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Спасибо Дельфин за дополнение. В данный момент моя фототека не из богатейших, но скоро я получу диск, с очень старыми и редкими фотографиями. Думаю там будет много интересного.


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
pontiec5
сообщение 28.6.2008, 5:09
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Модератор
Сообщений: 100
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 17268



Наблюдая за "развитием" Батумского округа, за последние 20 лет, и, в общем, Грузинской политики, можно одно только сказать, "История повторяется".
Многие историки разных времен, осматривая детали и факты исторических событий, приходили к одному и тому-же выводу.
Я хотел-бы пролистать книгу истории нашего города, на 107 страниц (лет) назад, и приостановится на мнении академика Н.С.Державина: Всеобщий Ежегодник города Батума. 1901год.
Для того чтобы представить себе, в общих чертах историю Батумского края, т.е той небольшой полосы юго-восточного побережья Черного моря, которая составляя в настоящее время часть Кутаисской губерни, нетак давно еще входила в состав турецких владений, необходимо иметь в виду, те наиболее существенные факты в минувшей жизни Грузии, которые на протяжение целых столетий своей ареной имели местность, тесно примыкавшую к нынешнему Батуму, и его округу.
Если мы вспомним что в историко-этнографическом отношении Грузия всегда делилась на целый ряд отделенных областей,с своеобразными географическими, этнографическими, экономическими и политическими условиями своего внутреннего и внешнего развития, то нам в полне станет понятным и весь общий характер истории грузинского народа, стремившегося, повидимому, не к народному объединению для противодействия внешним политическим силам, пытавшимся в разное время, наложить свою руку на этот богатый край Закавказья, а, скорее, к национальному разъединению, надеясь таким образом, легче удержать за собою, политическую независимость и все выгоды, связанные с таким положением.
Кахетия, Карталиния, Имеретия, Мингрелия, Сванетия, Гурия, Абхазия и Месхия. Вот те области, населенные картвельской группой народов средиземной расы (грузины), на которые окончательно распалась Грузия, во второй половине ХV века.
Этим отделенным областям иногда удавалось удержать за собою политическую независимость, для того чтобы в долгой упорной войне отдать ее, в большинстве случаев, соседним народам передней Азии и только немногим дальновидным правителям Грузии (Баграту I, Георгию III, Давиду Возобновителю и Царице Тамаре) удавалось на время объединить их, над своею властью: тогда Грузия не только пользовалась некоторым спокойствием и благополучием, но даже была готова играть активную роль, в истории соседних народов.
Из названных нами провинций Грузии, княжество Гурия, была тою областью, часть которой в настоящее время, составляет Батумский округ.


--------------------
Что бы делало твоё добро, если бы небыла зла...?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.9.2019, 15:01
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Все права защищены © Мистика Алла 2005
По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту.