Морализация убивает, тема для обсуждения Опции

[Brother]

Морализация убивает личную свободу(с).А как вы думаете?Тем более что все мы русскоязычные выходцы из бывшего СССР и моралью той басни или сказки еще с детства кормлены.И то что ограничение в прослушивании тех или иных произведений в моральном смысле аморальном мы уже однажды проходили.
А политкорректность к стати или нет?Вот в европпе после помещения карикатуры в датской газете на пророка Мухаммеда волна протеста из мусульманских источников.А Папа римский извинился после того когда его выступлелние о теологии и происхождении ислама также вызвало недовольство во многих странах.
Как сказал один господин:
-"По этим вопросам я имею радикальную позицию.Лучше иметь избыток свободы,чем ее нехватку".Конец цитаты...(с)

[emedia4u]

Мораль к свободе не имеет отношения. Свободным можно быть даже в тюрьме. Мораль имеет отношение к обществу -причем каждое общество считает что его мораль самая лучшая и самая правильная. Свобода имеет отношение только к нашему восприятию действительности -если ты считешь что ты свабоден то ты свободен...

[Brother]

Ну почему же?Какоето ограничение все таки существует,даже если ты эту мораль не воспринимаешь.Вспомним совковые "ненавязанные" правила поведения что в стране что за границей представляющим советского гражданина...инструктаж перед загранпоездкой...тема фельетона...

[Эльза]

Морализация убивает личную свободу(с).А как вы думаете?..

Давит, иногда раздавливает, калечит жизни людей. Согласна. Морализация общества убивает свободу личности, свободу, право выбора.
В том же СССР. Быть матерью одиночкой считалось аморальным тяжким проступком. Неизгладимым пятном на биографии. Сколько женщин покалечили свое зоровье, лишили себя материнства, потому, что забеременели не имея мужей! А сколько покончили с собой, не "вынеся позора"?Или несли крест, не поднимая головы, ежедневно тюкая своих незаконнорожденных детей, срывая на них свою боль и обиду..Ужас. Это только один пример...
Морализация- это страшно!

[Brother]

Давит, иногда раздавливает, калечит жизни людей. Согласна. Морализация общества убивает свободу личности, свободу, право выбора.
В том же СССР. Быть матерью одиночкой считалось аморальным тяжким проступком. Неизгладимым пятном на биографии. Сколько женщин покалечили свое зоровье, лишили себя материнства, потому, что забеременели не имея мужей! А сколько покончили с собой, не "вынеся позора"?Или несли крест, не поднимая головы, ежедневно тюкая своих незаконнорожденных детей, срывая на них свою боль и обиду..Ужас. Это только один пример...
Морализация- это страшно!

Точно,помню работал я в теплосети в КИПе и автоматике.Так была у нас в бухгалтерии одинокая женщина за пятьдесят.Всю жизнь одна и решила завести ребенка.Так родила девочку.Вы бы видели и слышали обсуждение со всех сторон и организаций всяких наподобие комсомольских и партийных.Но она конкретно всех послала матом.Это был уже конец восьмидесятых,перестройка и все замолчали сразу.Ну а простонарод конечно подбадривал её и поддерживал...Смешно и глупо но пережили вот только жаль ушедших невовремя...

[sirena]

Кого оплакиваем? Свободу? Мышление? Критерии? Или личные рамки мировоззрения и понимания?
Человек свободен настолько насколько свободен (с), и я согласна с Имедия. Мораль? Красивое слово. Но не везде она одинаковая, эта мораль. В свое время, девочку из элитной семьи (меня) занесло работать в партийную структуру скажем так - в определеных довольно солидных кругах. На работе у них была одна мораль-в жизни другая. В элите была третяя мораль-на улице четвертая. Перечислять можно до бесконечности. Если говорить о кодексе чести-отсюда понятия морали-здесь нечто другое. Кто что должен-кто не должен.
Опять же в республиках бывшего СССР мораль и кодекс были несколько отличными от России.

[Эльза]

Кого оплакиваем? Свободу? Мышление? Критерии? Или личные рамки мировоззрения и понимания?
Человек свободен настолько насколько свободен (с), и я согласна с Имедия. Мораль? Красивое слово. Но не везде она одинаковая, эта мораль. ..

Полагаю, обсуждаем Государственную политику, где моральные, нравственные нормы , правила, гипертрофированы, и сведены к жестким рамкам. (бывш. СССР,Китай во время Мао, сейчас напр. Северная Корея с диктатом Ким Чир Ина..)
- Где быть не таким как все- смерти подобно. Такая морализация сопровождает диктатуру (на мой взгляд)..И если говорить обобщенно, применительно к общему- убивает, исключает свободу !
Сирена,и ты права-только по моему, говорим о разном..Я имею в виду в глобале-целый механизм, махину под именем Морализация, без нюансов...жернова-перемалывающие массы людей, судеб..

[Brother]

Да, действительно замечание Сирены верно. Я не сформулировал направление темы, поэтому одни пошли на аборты,другие на критерии и свободу.
Итак.Тема Морализации свободная.

[sirena]

Да, действительно замечание Сирены верно. Я не сформулировал направление темы, поэтому одни пошли на аборты,другие на критерии и свободу.
Итак.Тема Морализации свободная.

Лана. Поехали дальше. Так о чем мы?

[Ника]

Свободным можно быть даже в тюрьме. Мораль имеет отношение к обществу -причем каждое общество считает что его мораль самая лучшая и самая правильная. Свобода имеет отношение только к нашему восприятию действительности -если ты считешь что ты свабоден то ты свободен...

целую , как товарища, в обе щечки".Мораль к свободе не имеет отношения."- абсолютно никакого.Как мы живем , как поступаем, из каких соображений?Как часто это совпадает с нашим личным мнением, с личными критериями?Если каждый из вас ззаглянет во внутрь себя и проанализирует многие моменты из своей жизни, думаю каждый вспомнит хоть один случай, когда хотелось поступить по-своему, а не так , как это принято...существует такое понятие,как МОРАЛЬ ОБЩЕСТВА- это как некий кодекс " что такое хорошо и ,что такое плохо"...
например:
сидим у кого-то в гостях, хозяева рассказывают о каком-то эпизоде с соседями...
в гостях присуствует еще человек скажем 3-4-5...и , чтоб необидеть хозяев все поддакивают, а я несчитаю , что в какой-то там ситуации они поступили правильно, но я тоже вынуждена поддакнуть иначе я сразу перехожу в другой "лагерь"...
на мой характер раньше я просто говорила свое мнение....ну еще так скажем лет 5 назад, в 9 случаях из 10 - это приводило к прикращению отношений, с годами( пора же и умнеть когда-нибудь) я тоже стала поддакивать, не потому , что всегда согласна, а потому , что так НАДО...так о какой личной свободе может идти речь?
p/s/ пример произвольный.

[sirena]

Ника, поддакивать это еще не соглашаться (этика поведения). Ну на худой момент можно сказануть этакое: ...быть может был другой выход...
Свобода выбора-это уже твоя/моя свобода выбора.
Мораль же считаю-моралью от собственной. Т.е. на сколько человек "морален" такова его мораль.
Выше уже я писала о критериях менталитете общесства. Это уже добавление каких-то аспектов к морали.
А вот насчет политики-тут вот какое дело. Политики, они такие же люди, как и мы с вами. Со своими слабостями и "морялями". Как правило это двулицые люди...

[Ника]

Ника, поддакивать это еще не соглашаться (этика поведения). Ну на худой момент можно сказануть этакое: ...быть может был другой выход...
Свобода выбора-это уже твоя/моя свобода выбора.
Мораль же считаю-моралью от собственной. Т.е. на сколько человек "морален" такова его мораль.
Выше уже я писала о критериях менталитете общесства. Это уже добавление каких-то аспектов к морали.
А вот насчет политики-тут вот какое дело. Политики, они такие же люди, как и мы с вами. Со своими слабостями и "морялями". Как правило это двулицые люди...

Я согласна с тобой,но если придерживаться этики поведения- это уже своегорода компромисссссссс...сла Б-гу, что в моем характере наряду с прямолинейностью присуствует своего рода дипломатия и умение идти на компромис.

[sirena]

Я согласна с тобой,но если придерживаться этики поведения- это уже своегорода компромисссссссс...сла Б-гу, что в моем характере наряду с прямолинейностью присуствует своего рода дипломатия и умение идти на компромис.

И вместе с тем, ты не попускаешься своей свободой (свобода выбора).
Давай же перейдем к морализации ...или мы уже там?

[Laura]

Странно.... морализация убивает....
Ну хорошо, давайте откажемся от морали, давайте разрешим все. И провозгласим лозунг вседозволенности. И что тогда будет? Каждый начнет делать, что ему захочется. Убил? Ну и что, кто осудит? Да никто - морали нет, и никто не имеет права сказать, что это плохо! Украл? Да фиг с ним.... Ребята, да это ХАОС! Согласна - утрированная мораль убивает. Та мораль, что была в СССР, но ведь зато и не было столько наркотиков, не было столько проституток, да еще малолетних, для детей создавались клубы, кружки, секции спортивные(другой вопрос, что им там в голову вбивали), не было бомжей, и наши старики не стояли с протянутой рукой в метро. Я когда прохожу мимо этих стариков мне стыдно...
О какой морали говорите Вы? Какая мораль может убить человека, и его свободу, если человек свободен, выбор остается за ним, тут я согласна ПОЛНОСТЬЮ с emedia4u

Хочешь быть свободным? БУДЬ ИМ!!!

[Эльза]

Мне видится большое различие в значении, смысле понятий- Мораль и Морализация. Я не филолог, не пытаюсь разложить морфемный , фонемный и пр. анализ слов (все эти окончания -ция, -ции, акцентируют значения слова по-моему..
-допустим Электричество и Электрофикация, Робот и Роботизация, Механика и Механизация)
Хочу сказать как понимаю,- морализация в обществе-это перегиб, излишнее давление моралью на людей..
А Мораль как таковая- обязательный свод правил общества! И без Свободы человек не может развиваться. Мораль и Свобода не исключающие, а дополняющие друг друга (в какой-то мере) понятия!

[Королева]

Мне видится большое различие в значении, смысле понятий- Мораль и Морализация. Я не филолог, не пытаюсь разложить морфемный , фонемный и пр. анализ слов (все эти окончания -ция, -ции, акцентируют значения слова по-моему..
-допустим Электричество и Электрофикация, Робот и Роботизация, Механика и Механизация)
Хочу сказать как понимаю,- морализация в обществе-это перегиб, излишнее давление моралью на людей..
А Мораль как таковая- обязательный свод правил общества! И без Свободы человек не может развиваться. Мораль и Свобода не исключающие, а дополняющие друг друга (в какой-то мере) понятия!

Верно. Морализация-перегиб, а мораль?

[Королева]

Человек свободен настолько насколько свободен (с), и я согласна с Имедия. Мораль? Красивое слово. Но не везде она одинаковая, эта мораль. В свое время, девочку из элитной семьи (меня) занесло работать в партийную структуру скажем так - в определеных довольно солидных кругах. На работе у них была одна мораль-в жизни другая. В элите была третяя мораль-на улице четвертая. Перечислять можно до бесконечности. Если говорить о кодексе чести-отсюда понятия морали-здесь нечто другое. Кто что должен-кто не должен.
Опять же в республиках бывшего СССР мораль и кодекс были несколько отличными от России.

Да

[Brother]

А может сообща создадим моральный кодекс,ну что то вроде Моисеевых скрижалей порядочным людям?
Ну есть же кодекс чести,к стати моральной подоплеки...

[Laura]

Ну а зачем придумывать велосипед. Нужно просто соблюдать 10 заповедей. Они уже существуют... Все просто...

[Ника]

Ну а зачем придумывать велосипед. Нужно просто соблюдать 10 заповедей. Они уже существуют... Все просто...