Смешанные браки!, Хорошо-плохо? Опции

[Дельфин]

Как-то приехали люди разных национальностей из разных стран на новый материк и создали там новое государство. Многие уже и не знали подробности происхождения, языки, блюда и прочие символы своих наций. И никто не знал тогда нацию такую, американец. Но это не помешало им стать одной из самых сильных на сегоднешний день. И теперь многие нации рвутся туда. И не страдают они от нехватки придуманных добродетелей. Так, что не в этом дело. Кждый берет то, что ему нужно.

[Lara]

По такому принципу строился и Союз. Все мы были людьми разных национальностей, и в то же время советскими. И заключение смешанных браков в пределах страны не считалось противоестественным.
Но как показало время, Союз распался, и каждый принялся восстанавливать национальное единство. Русские уехали в Россию, греки - в Грецию и т.д. А дети от смешанных браков оказались на распутье...

[manj2007]

Да Манжик джан! Я с тобой согласен, но мы остались армянами и мы не забыли свой язык и обычаи. Как щас многие армяне не знают когда была наша пасха. Говорят мы встречаем как в России или в Грузии. Манжик родная у меня в семье все делается по нашим законам(но жена мне высказывает, что дочь армянского языка не знает). Даже я например армянин зная свой язык на нем говорю пишу окончил армянскую школу и воспитан в армянском духе и мать моя армянка. Я все равно многое принял из обычаев мне близкого народа грузин и знаю читать и писать на грузинском. И если человек живя на чужбине и детей не будет учит свай истории, обычаям, языку и еше женился на другой национальности то скорем времени от него о станица одна фамилия а в будущем и она не будет существовать. А проедут столетия занесут в красную книгу.
Ну вот например если в 40-их годах не образовалась бы Израильская государство оно смогло бы щас образоваться нет конечно. Я так думаю. Я хочу напомнить что как раньше в СССР вместо своей национальности писали русский.(вместо еврей) И многие боялись говорить какой он национальности. А их дети щас и не армяне и не евреи по национальности. И пусть не кто не подумает что я тут национализирую ни в коем случае.

Нет овик ты что,я тебя уважаю.и даже не думаю о национализме.И ты прав во всем.Я еврейка пока не приехала в израиль,я не знала свою историю,так что все бывает.

[Дельфин]

Не все дети от смешанных браков оказались на распутье, не все оказавшиеся на распутье - дети от смешанных браков.
А Штаты распадаться и не собираются, а большинство происходящих от смешанных браков и пришедших из других стран у них уже американцы во многих поколениях, от чего и не страдают.
А насчет уехали каждый к себе, не совсем так. Многие армяне и грузины, например уехали не в Грузию и Армению. Причем многие из них после распада Союза уезжали из своей республики.

Сообщение отредактировал Дельфин - 21.4.2008, 9:42

[lantan]

Не все дети от смешанных браков оказались на распутье, не все оказавшиеся на распутье - дети от смешанных браков.

[Lara]

А насчет уехали каждый к себе, не совсем так. Многие армяне и грузины, например уехали не в Грузию и Армению. Причем многие из них после распада Союза уезжали из своей республики.

И это тоже есть, но относится больше к теме к миграции, чем к смешанным бракам

Не все дети от смешанных браков оказались на распутье, не все оказавшиеся на распутье - дети от смешанных браков.

Не все, конечно, не все. Больше всех досталось армяно-азербайджанским и грузино-абхазским, в зоне военных конфликтов.

[jamaica1953]

Жена пытается мне доказать по поводу ассимиляции армян с чисто внешней стороны. Работая в армянском журнале она наслушалась там разного и говорит, что чистокровные армяне светловолосые и голубоглазые и что еще в некоторых горных селах такие сохранились. И из своих сел не отдают ни замуж, ни женятся на армянах из других районов, конкретно с темными волосами. Переубедить ее не могу в этом так как она это слышала от самих же армян приезжавших из Армении.

Понимэш ли

Овик-джан, мы с темы "смешанные браки" съехали на генетику. У всех народов, даже у южных, черноволосых и черноглазых, есть в запасе рецессивные гены голубоглазости и блондинистости. И если какой-то небольшой анклав живет изолированно и женится на родственниках, вероятность проявления вовне рецессивных генов возрастает. Так не только у армян, я в Средней Азии наблюдала светлоглазых и рыжих в отдаленных горных аулах.
А вот по теме. Вам не кажется, что понятие этики и морали можно уложить в ответ на вопрос:
- Кто свои, а кто - чужие, где граница между ними, и что позволено или не позволено относительно тех и других?
Ясно, что в смешанных браки соединяются люди, у которых граница между своими и чужими проходит не по национальности. Но она всегда есть в сознании.

[Lara]

А вот по теме. Вам не кажется, что понятие этики и морали можно уложить в ответ на вопрос:
- Кто свои, а кто - чужие, где граница между ними, и что позволено или не позволено относительно тех и других?
Ясно, что в смешанных браки соединяются люди, у которых граница между своими и чужими проходит не по национальности. Но она всегда есть в сознании.

Есть такая наука — этология, которая и занимается вопросами проявления бессознательных стереотипов поведения у животных и у человека.
В процессе эволюции у всех живых существ выработалась опознавательная система "свой-чужой". При виде "чужого" в мозг поступает сигнал — и как его не подавляй сознательно, он все равно проявится на бессознательном уровне.

[emedia4u]

Ясно, что в смешанных браки соединяются люди, у которых граница между своими и чужими проходит не по национальности.

Но она всегда есть в сознании.

У меня была знакомая девушка, очень мне нравилась,но все что она дела было несколько странным и может потому привлекательным. Позже выяснилось, что у неё польские корни.

Сердцу как говорится не прикажешь, и даже то что непривычно с детства становится привлекательным.

[Дельфин]

У меня была знакомая девушка, очень мне нравилась,но все что она дела было несколько странным и может потому привлекательным. Позже выяснилось, что у неё польские корни.
Сердцу как говорится не прикажешь, и даже то что непривычно с детства становится привлекательным.

Видать для тебя Emadia, опознавание свой-чужой работает несолько иначе чем описывалось выше. :)
У меня аналогично. :)

[sirena]

А теперь о "корнях и генах". Во многих смешанных браках (различного вероисповедания или направления) празднуют события обоих "вероисповеданий: праздники и т.д. Т.е. на основе уважения друг друга. Дети детей таких браков к какому вероисповеданию будут себя относить? Ассимиляция? Потеря корней?
Овик, ты говоришь, что твоя жена больше армянка, чем армянко рожденая (обычаи, история и т.д.). Не умаляет ли это ее русские "корни"?

Не знаю как в других вероисповеданиях, но у евреев уже давно вычислили еврейский код в крови. В какую бы веру еврей не подался-он все равно останется евреем (код) и все последующие его действия просто не действующие (нереальные)
Пример. Моя родственница из смешанного брака (мать еврейка, отец русский) вышла замуж за грека. Приняла христьянство, живет по-христьянским законам и обычаям. Так же живут и их дети...

И еще. Какой брак крепче - одного вероисповедания, национальности или разного? В какую историю и вероисповедания мы придем этак лет через 200?

[Дельфин]

- А теперь послушайте одну поучительную исторю.
(Цитата из великолепного мультфильма "Осторв сокровищ")
Так вот. Исторя некороткая. У меня есть знакомый, намного старше меня. У него армянская семья. Замечательные мирные люди. О них можно сказать много, но дело не в этом. Его старший сын после окончания училища служил в Калининградской области. Встречаю я его. Он говорит, что у него все нормально, сына пора женить. И для этого он нашел в Тбилиси подходящую кандидатуру. Он сам из Тбилиси, там жили тогда еще его живые родители. Он мне перечисляет ее достоинства:
1. Армянка.
Это был первый пукут. Он значится красной чертой превыше всего. Далее следовали.
2. Высшее образование.
3. Медик
4. Порядочная
5. Наш род знает ее род в несколько поколений.
И так, анализ проведн, первый пункт собдюден, остальные тоже положительные. Осталось за формальностями. Приехал сын в отпуск. Мой знакомый, его отец, говорит ему о женитьбе. Тот отвечает отрицательно. Но мой знкомый бывалый мужик. Он едит с сыном в Тбилиси по другому поводу. Там они "случайно" всречаются, и пошло, поехало. Не успели они оглянуться, как уже свадьба, цветы, шампанское, кольца.
Проходи время, встречаю я его грустного.
- Мой сын попал под каблук.
Я знаю его сыно немло лет. Он тихий, спокойный парень. Даже если в их семье главой будет жена, ничего в этом плохого я не видел. Это лучше, чем вообще никто. Но он продолжал.
- И не под один, а под два!
Он мне рассказывал историю, о том , как теща, будучи в Тбилиси, умудрялась влиять на их жизнь в Калининграде. А сын все это молча сносил.
Прошло еще время. Я снова его встретил. Онм мне говорит
- Мой сын разводится.
Он долго терпел. Но пришло время и он сказал, что больше этого терпеть не может. Развод!
Жена ответила, что она беременна. Поехали в больницу, подтвердилось. Причем она это знала давно, но не говорила.
- Развод!
Жениться он приезажал в Грузию, когда были проблемы с въездом из России. Он воспользовался лозейкой через Армению. Она сказала, что сообщит в соответствующие органы Грузии об этом и он никогда больше не сможет вернуться в Грузию.
- Развод!
У них дома бывало говорили о нарушениях на работе. Она сказала, что донесет об этом.
- Развдод!
Она сообщила. Уволили 14 человек, его устрнили с должности и вывели за штат до выяснения обстоятельств.
После развода, она поехала в Москву в Генеральный штаб МО РФ и требовала предоставления ей жилья за счет сертификата отца бывшего мужа (моего знакомого, с которого я начал этот разговор, который он должен был скоро получить по окнчании службы).
Так вот, все эти истории в пользу той или другой стороны ничего не значат. Если из них убрать признак национальности, то ничего не изменится. Потому, что пункт №1 в данной анкете это глупость тех, кто эту анкету состовляет.
Искренне желаю счастья всем заключающим союзы. Невзирая на различные анкеты, тесты, гороскопы, теории, суеверия, национальности и пр. Счастья, которого они сами себе желают, когда подходят к этой четре. И полного взаимопонимания.

[sirena]

Поучительная история, Дельфин. О чем же она говорит - о сватовстве, о возможном варианте невзирая на национальность? Грустная история, встречающаяся в любой национальности, вероисповедании, положении в общесстве и т.д.

У евреев, особенно в ортодоксальных семьях развод не поощряется (целая доразводная процедура с вмешательством раввина и т.д.). Разводов в этой среде меньше, но и там они есть - это при одной национальности, вероисповедании, корнях и обычаях.

[Дельфин]

Вот-вот.

Сообщение отредактировал Дельфин - 23.4.2008, 15:11

[sirena]

Вот-вот.

Ага
Интересно, для кого я старался..столько новых тем

[Ovik]

Сирена джан! Я спросил у свей супруги не умаляет ли это ее русские "корни"? А она ответила кагда она выходила замуж за меня она это тоже предусматривала что жить с армянином есть какието обязанности с ее стороны а еше с таким армянином как я понэмаеш ли. Ребята я всегда рад кагда люди живут в любви ,счастие и в радости какие не были они оба национальности. Вы поймите меня правильно! Если нет души нет человека, так и тут есть фамилия но нет национальности. Вот например мои дети женятся на русской или там на татарке, их дети ваше не в вспомнят что в их в крови течет армянская кров, а это толка мои двое детей, а сколка таких. Может я живу по очень старым о бичем но так правильно пуст женится на русской но ребенок должен знать армянски язык и историю.

[sirena]

Сирена джан! Я спросил у свей супруги не умаляет ли это ее русские "корни"? А она ответила кагда она выходила замуж за меня она это тоже предусматривала что жить с армянином есть какието обязанности с ее стороны а еше с таким армянином как я понэмаеш ли. Ребята я всегда рад кагда люди живут в любви ,счастие и в радости какие не были они оба национальности. Вы поймите меня правильно! Если нет души нет человека, так и тут есть фамилия но нет национальности. Вот например мои дети женятся на русской или там на татарке, их дети ваше не в вспомнят что в их в крови течет армянская кров, а это толка мои двое детей, а сколка таких. Может я живу по очень старым о бичем но так правильно пуст женится на русской но ребенок должен знать армянски язык и историю.

О! Наконец-то! Язык и историю

[Lara]

И еще. Какой брак крепче...

Вавилонскую башню до крошки склевал коростель.
Стадо древних богов перегрызло все братские узы.
Бледный гуру сказал что прекрасны любые союзы
А особенно те, для которых ложатся в постель (с)

[sirena]

Вавилонскую башню до крошки склевал коростель.
Стадо древних богов перегрызло все братские узы.
Бледный гуру сказал что прекрасны любые союзы
А особенно те, для которых ложатся в постель (с)

[Муза]

По такому принципу строился и Союз. Все мы были людьми разных национальностей, и в то же время советскими. И заключение смешанных браков в пределах страны не считалось противоестественным.
Но как показало время, Союз распался, и каждый принялся восстанавливать национальное единство. Русские уехали в Россию, греки - в Грецию и т.д. А дети от смешанных браков оказались на распутье...

Не совсем правильное рассуждение....Во многих странах имеют место быть смешанные браки....Израиль- молодое государство......но я знаю только несколько примеров,кто на сегодняшний день живет в Израиле.....и у них мама или отец другой национальности.....или же дети от смешанного брака......только в Израиле они все пишутся как евреи......хотя если брать еврейскую истину......национальность переходит по матери......И где чистота крови?

Не все дети от смешанных браков оказались на распутье, не все оказавшиеся на распутье - дети от смешанных браков.
А Штаты распадаться и не собираются, а большинство происходящих от смешанных браков и пришедших из других стран у них уже американцы во многих поколениях, от чего и не страдают.
А насчет уехали каждый к себе, не совсем так. Многие армяне и грузины, например уехали не в Грузию и Армению. Причем многие из них после распада Союза уезжали из своей республики.

Вавилонскую башню до крошки склевал коростель.
Стадо древних богов перегрызло все братские узы.
Бледный гуру сказал что прекрасны любые союзы
А особенно те, для которых ложатся в постель (с)

Вот мудрость жизни....вот правда слова.