Комплекс отличницы Опции

[Lara]

С детства мы привыкли к тому, что нужно быть хорошими мальчиками и девочками.



Слушать взрослых, маме помогать, хорошо кушать, не подводить родителей и т.д. и т.п.
И мы стремимся «быть хорошими», получить похвалу и поощрение. Со временем это стремление может дать пышные всходы и перерасти в так называемый «комплекс отличницы»
Это не комплекс в медицинском смысле, а панический страх совершить ошибку.
«Просто так никто любить не будет», «любовь окружающих надо заслужить»

Так, нужно ли всегда быть «хорошей девочкой»? Или найти в себе силы отказаться от «белого и пушистого» образа и стать более искренними?

Интересно ваше мнение

[sirena]

С детства мы привыкли к тому, что нужно быть хорошими мальчиками и девочками.



Слушать взрослых, маме помогать, хорошо кушать, не подводить родителей и т.д. и т.п.
И мы стремимся «быть хорошими», получить похвалу и поощрение. Со временем это стремление может дать пышные всходы и перерасти в так называемый «комплекс отличницы»
Это не комплекс в медицинском смысле, а панический страх совершить ошибку.
«Просто так никто любить не будет», «любовь окружающих надо заслужить»

Так, нужно ли всегда быть «хорошей девочкой»? Или найти в себе силы отказаться от «белого и пушистого» образа и стать более искренними?

Интересно ваше мнение

Другого от тебя, Лара, и не ждалось. Тема супер!

Т.е. стать самим собой. Это совсем неплохо. Знаю многих людей, которые с этим живут и также воспитывают своих детей (как воспитали их когда-то).

[Lara]

Знаю многих людей, которые с этим живут и также воспитывают своих детей (как воспитали их когда-то).

Зришь в корень, Сирена! Именно так! "Маму слушаться - все возрасты покорны" (из КВН)

[sirena]

Зришь в корень, Сирена! Именно так! "Маму слушаться - все возрасты покорны" (из КВН)

Ага. А дети получаются в таком разе зануды. Лара, а может все правильно и я сама неправильная была, когда в 16 лет стала самостоятельно думать и действовать?

п.с. У меня и сегодня были бы "все возрасты покорны", если бы вовремя не вышла бы из под

[Lara]

Ну, маму слушаться - не всегда вредно... особенно если мама не пыталась ставить вас в детстве на табуретку читать стихи и петь песни, развлекая подвыпивших гостей и охая при этом от восторга. В таких случаях ребенку давали сладкое, как бы закрепляя в его неокрепшем сознании условный рефлекс - восхищаются, умиляются, значит я хороший (ая). И так на протяжении всей жизни. Но стоило только слезть с пресловутого стула...

[ирма]

Так, нужно ли всегда быть «хорошей девочкой»? Или найти в себе силы отказаться от «белого и пушистого» образа и стать более искренними?

Интересно ваше мнение
[/quote]
Очень интересная тема:нужно ли оставаться более искренним.Смотря где,когда ,с кем-раз,ситуация,мотивация и прочие причины-два,и наконец результат искренности.Тот кто нас создавал не зря лишил нас возможности видеть,что твориться в чужой голове.Представьте,что мы можем сканировать друг друга ,никаких тебе подумал одно,сказал другое и сделал третье.Сбой программы просто какой-то

[Lara]

Вы слишком "хорошая девочка", если:

часто выполняете чужие просьбы и даете деньги в долг даже тогда, когда вам очень не хочется этого делать - боитесь, что в случае отказа, с вами перестанут общаться;

испытываете к своему мужчине чувства, в чем-то сходные с материнскими. Для вас он - большой ребенок, вы постоянно его опекаете, и все его проступки воспринимаете как детские шалости;

стремитесь стать идеальной дочерью, женой, матерью, подругой, сестрой и невесткой одновременно. Если какая - то из этих ролей не удается, вы вините в этом только себя;

своим главным достоинством считаете умение прощать и закрывать глаза на чужие недостатки;

резко меняете свою точку зрения в разговоре, только затем, чтобы подстроиться под мнение другого человека;

стараетесь всегда и со всеми быть доброй, милой и приветливой, любые негативные эмоции держите в себе и тщательно скрываете от окружающих.

Чтобы избавиться от детских комплексов и стать наконец-то самой собой, нужно

Научиться говорить "нет"

[sirena]

Лара, научиться говорить НЕТ - пол беды. А куда и как идти? Нет "комплексу" это начало. Умеет ли такой человек правильно "видеть"

[Lara]

Лара, научиться говорить НЕТ - пол беды. А куда и как идти? Нет "комплексу" это начало. Умеет ли такой человек правильно "видеть"

Сначала надо правильно поставить себе диагноз. Подвержены ли вы комплексу отличницы? Хотите ли всегда казаться другим "хорошей"? Правильно ли это?

[sirena]

Так, нужно ли всегда быть «хорошей девочкой»? Или найти в себе силы отказаться от «белого и пушистого» образа и стать более искренними?

Интересно ваше мнение

Очень интересная тема:нужно ли оставаться более искренним.Смотря где,когда ,с кем-раз,ситуация,мотивация и прочие причины-два,и наконец результат искренности.Тот кто нас создавал не зря лишил нас возможности видеть,что твориться в чужой голове.Представьте,что мы можем сканировать друг друга ,никаких тебе подумал одно,сказал другое и сделал третье.Сбой программы просто какой-то

Ну хорошо, Ирмочка. Я вижу одно, ты другое, оне-третье. Что есть правильно?
Закомплексованность вещь неудобная самому закомплексованному. Но есть масса людей так живущий и считающих это правильным. Тупик?

[Lara]

Закомплексованность вещь неудобная самому закомплексованному. Но есть масса людей так живущий и считающих это правильным. Тупик?

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Очень нравится мне это выражение

Одел на себя маску белой и пушистой, сроднись с ней, живи по этому принципу - пока не заработаешь нервный срыв или инфаркт. Нравиться всем невозможно, невозможно каждому показывать свое милое личико, невозможно не допускать ошибок. Не проще принять себя такой, какая ты есть и не бояться людского осуждения (оно привалит в любом случае)

[sirena]

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Очень нравится мне это выражение

Одел на себя маску белой и пушистой, сроднись с ней, живи по этому принципу - пока не заработаешь нервный срыв или инфаркт. Нравиться всем невозможно, невозможно каждому показывать свое милое личико, невозможно не допускать ошибок. Не проще принять себя такой, какая ты есть и не бояться людского осуждения (оно привалит в любом случае)

Шо же Ви такое говорите, Ларочка? Как можно сродниться с чем там? Нутро жеж оно не железное

[Lara]

Шо же Ви такое говорите, Ларочка? Как можно сродниться с чем там? Нутро жеж оно не железное

Знаешь такое железное слово всех отличниц в мире :"НАДО!"

вот только кому надо?

Сообщение отредактировал Lara - 5.4.2008, 17:59

[sirena]

Знаешь такое железное слово всех отличниц в мире :"НАДО!"

вот только кому надо?

Мне хотелось бы

[Дельфин]

Действительно, зачем себя насиловать в угоду кому-то?
Хочется курить - буду курить. И какое мне дело, что этим дышат дети, некурящие собеседники? Наверняка эти детки сами в подвалах покуривают.
Ну не охота мне носки менять. Кому не нравится - пусть не нюхает.
С похмелья не охота на работу идти. Полежу на диване, телик посмотрю. Кому нужно - сам денег заработает.
Это же естество, значит нормально.

[ирма]

Действительно, зачем себя насиловать в угоду кому-то?
Хочется курить - буду курить. И какое мне дело, что этим дышат дети, некурящие собеседники? Наверняка эти детки сами в подвалах покуривают.
Ну не охота мне носки менять. Кому не нравится - пусть не нюхает.
С похмелья не охота на работу идти. Полежу на диване, телик посмотрю. Кому нужно - сам денег заработает.
Это же естество, значит нормально.

И не говори,Дельфин:в угоду кому-то вообще ничего делать не надо,если,конечно,это не близкие родственники,а вот носочки менять...ну или там мыться вообще,или зубы чистить,или при людях в зубах ковыряться или в носу...ну сам понимаешь

[Lara]

Комплекс отличницы - это прежде всего гипертрофированное чувство ответственности.
Взвалить на себя намного больше, чем способен выдержать нормальный человек.
Трудоголики из их числа - работать, работать и еще раз работать, в ущерб личному времени, семье, здоровью.
Биться головой об стенку, если не знаешь ответа на любой вопрос.
Чувствовать себя неполноценным, если не можешь сделать какое-то дело на 5+.
Быть первым во всех сферах жизни.
И все это ради того, чтобы тебя оценили по достоинству.
"Курение носков" как-то не вяжется с этим комплексом.

[ирма]

Комплекс отличницы - это прежде всего гипертрофированное чувство ответственности.
Взвалить на себя намного больше, чем способен выдержать нормальный человек.
Трудоголики из их числа - работать, работать и еще раз работать, в ущерб личному времени, семье, здоровью.
Биться головой об стенку, если не знаешь ответа на любой вопрос.
Чувствовать себя неполноценным, если не можешь сделать какое-то дело на 5+.
Быть первым во всех сферах жизни.
И все это ради того, чтобы тебя оценили по достоинству.
"Курение носков" как-то не вяжется с этим комплексом.

Конечно не вяжется.Просто Дельфин хотел сказать,я так думаю,что он не страдает этим комплексом,а я выразила свою точку зрения,разделив мнение Дельфина где-то посерединке: то есть согласна с ним в общем,а в целом носки менять надо.Вот

[sirena]

Если бы в этой жизни пахло только носками, жить было бы просто здорово

Эх, и жизнь хороша и жить хорошо(с)

[Brother]

А у нас был костяк хулиганов.И все отличники спешили нам свои работы дать списать,а то знали чем пахнет Так если и была какая ошибка,то потом было им нездобровать.Вот таки жили с комплексами,а что и в жизни тоже так,где то заимствовал,где то отобрал.Рекетиры,хозяйственники,люди с висшыми образованиями и наказавшими целые компании Аэрофлот например.Чем плохо?

[Дельфин]

а вот носочки менять...ну или там мыться вообще,или зубы чистить,или при людях в зубах ковыряться или в носу...ну сам понимаешь

Эх Ирма, я тебя обажаю в лучшем смысле этого выражения. Рад, что на протяжении столького времени мы друг друга поинмаем. :)

[ирма]

Эх Ирма, я тебя обажаю в лучшем смысле этого выражения. Рад, что на протяжении столького времени мы друг друга поинмаем. :)

Счастье,когда тебя понимают.Как было сказано в старом фильме"доживем до понедельника",а до сих пор актуально.

[Дельфин]

Если бы в этой жизни пахло только носками, жить было бы просто здорово

Тоже неплохо :)

[Дельфин]

Комплекс отличницы - это прежде всего гипертрофированное чувство ответственности.
Взвалить на себя намного больше, чем способен выдержать нормальный человек.
Трудоголики из их числа - работать, работать и еще раз работать, в ущерб личному времени, семье, здоровью.
Биться головой об стенку, если не знаешь ответа на любой вопрос.
Чувствовать себя неполноценным, если не можешь сделать какое-то дело на 5+.
Быть первым во всех сферах жизни.
И все это ради того, чтобы тебя оценили по достоинству.
"Курение носков" как-то не вяжется с этим комплексом.

А кто оценил, что может выполнить нормальный человк?
Помню в студенчестве. Я был в составе студсовета. Лето. Все разехались. Меня оставили за председателя студсовета. Моим помощником был молодой. Пришел сигнал. Будет проверка. у неня несколько часов на принятие решения. Я зову единственного своего помощника, дежурного по общежитию. Выкладываю свой план. До момента, когда проверяющий ушел мы были в полном напряжении. Мы сделали все. Проверяющий не поянл, что кроме нас троих никого больше нет. Т.к. все было чин чинарем. Он сделал запись в журнале о положительной работе в общежитии. Не знаю Лара, как ты это восприниш. Это была моя победа. Я сделал на 5 то, что не каждый мог сделать. Не важно, что это было. то была моя маленькая победа студената. Позже подобное было у меня в армии, на предприятиях. Это было достижение. А в чем еще можно оценивать способности и вклад в эту жизнь?
Если не умеешь делать свое дело на 5, то зачем ты вообще что-то делаеш?

Сообщение отредактировал Дельфин - 8.4.2008, 1:12

[Lara]

А кто оценил, что может выполнить нормальный человк?

Пришел сигнал. Будет проверка. Он сделал запись в журнале о положительной работе в общежитии.

Сам нормальный человек и оценивает.
Но отрабатывать за всех ради записи в журнале, пусть даже положительной, каким-то дядькой-чинушей, который в свою очередь отрапортует еще кому-то повыше и т.д. - тебе это нужно?
Тебя попросту использовали, зная твою порядочность и чувство ответственности.

Если не умеешь делать свое дело на 5, то зачем ты вообще что-то делаеш?

Безусловно, свое дело нужно уметь делать. Но своих дел в жизни не так уж и много. Попробуй все дела делать на 5+, даже те, которые тебе не по плечу, но кто-то решил, что сделать это должен именно ты (навязали в нагрузку). Вот и приходится оправдывать чьи-то "надежды", не всегда, кстати, такие уж и безобидные.

[sirena]

А кто оценил, что может выполнить нормальный человк?
Помню в студенчестве. Я был в составе студсовета. Лето. Все разехались. Меня оставили за председателя студсовета. Моим помощником был молодой. Пришел сигнал.

Это частный случай, Дельфин. Речь здесь о "комплексе отличника". В принципе, разобраться хотим: сущесствует-нет, хорошо-плохо. Вредит ли этот комплекс самому человеку или ему с ним хорошо...

Ты же говоришь о том, что любое дело нужно делать хорошо или не делать его совсем. Правильно. Это несколько другое и я с тобой здесь полностью согласна

[Дельфин]

Но отрабатывать за всех ради записи в журнале, пусть даже положительной, каким-то дядькой-чинушей, который в свою очередь отрапортует еще кому-то повыше и т.д. - тебе это нужно?
Тебя попросту использовали, зная твою порядочность и чувство ответственности.

Мда, по моему даже нечего ответить. Куда занесло?
А впрочем соответствует теме.

[sirena]

Мда, по моему даже нечего ответить. Куда занесло?
А впрочем соответствует теме.

Дельфин, а по-существу вопроса?

[Медея]

Сам нормальный человек и оценивает.
Но отрабатывать за всех ради записи в журнале, пусть даже положительной, каким-то дядькой-чинушей, который в свою очередь отрапортует еще кому-то повыше и т.д. - тебе это нужно?
Тебя попросту использовали, зная твою порядочность и чувство ответственности.

Скажи, а ты в ТЕ годы тоже ТАК думала?

[Lara]

Скажи, а ты в ТЕ годы тоже ТАК думала?

в ТЕ годы я не была ни председателем, ни вожатым, ни старостой, ни даже членом партии.
Я была в числе тех, кого прикрывал Дельфин, и думала о том, как бы веселей провести свободное от учебы время.

Дельфин, а по-существу вопроса?

Сирена, я думаю, что нашему Дельфину "комплекс отличника" ни коим образом не грозит.
Дельфин мыслит, говорит и поступает (!) по-другому - "кто, если не я?" Говорю это со знанием дела.
Это совершенно другое качество, наиблагороднейшее! Вспомните Дату Туташхия.
В книге видно, что герой, в очередной раз после защиты слабых и обиженных, задает себе вопрос - а нужно ли им это? Но очевидно, что это нужно самому Дате.
Где та грань, которая требует чьего-то вмешательства для восстановления справедливости?
Это уже отдельная тема.

[Медея]

в ТЕ годы я не была ни председателем, ни вожатым, ни старостой, ни даже членом партии.
Я была в числе тех, кого прикрывал Дельфин, и думала о том, как бы веселей провести свободное от учебы время.

Если бы тебя удостоили чести ( а в ТЕ годы это считалось честью), быть выбранной на какую-нибудь из вышеперечисленных тобой должностей ,то тебе бы и в голову не пришло поступить иначе, а уж как бы ты это сделала, на "5", как Дельфин, или на "3+", зависело бы от твоей самооценки и наверное, все-таки самолюбия - а это не самое плохое качество...

[Lara]

Если бы тебя удостоили чести ( а в ТЕ годы это считалось честью)

не чествовали...не удостаивали, не избирали, не выдвигали...

А честь всегда честь независимо от времени года. У каждого своя, как впрочем и самооценка

[Медея]

не чествовали...не удостаивали, не избирали, не выдвигали...

А честь всегда честь независимо от времени года. У каждого своя, как впрочем и самооценка

Да я собственно не время года имела в виду, а эпоху - а у каждой эпохи своя шкала ценностей ...

[Lara]

Да я собственно не время года имела в виду, а эпоху - а у каждой эпохи своя шкала ценностей ...

а вот с этим решительно не согласна
ценности - они не в эпохе, а в совести...

Но мы что-то совсем забыли про наших обожаемых отличников и отличниц

Помню, в институте со мной училась одна девочка, школьная медалистка, умница-разумница и человек очень хороший. Мы подружились.
На носу выпускные экзамены, Маринка идет на красный диплом. И вот незадача, не ладятся у нее дела с химией (а химия для экономистов, как для патологоанатомов - геодезия). И преподаватель ее за что-то невзлюбил. Предложила ей помощь на экзамене (у меня как раз все наоборот было, химия любимый предмет, а все остальное так себе)
Марина от помощи гордо отказалась - "все сама". В итоге трояк, и средний балл диплома - 4,5 (как и у меня). Для Марины это было трагедией.

[Медея]

а вот с этим решительно не согласна
ценности - они не в эпохе, а в совести...

Весьма спорное утверждение

Павлик Морозов, донесший на отца и дядю, тоже действовал по совести

[Дельфин]

Да, Лара, не пойму, тебя пугает или раздражает прекрасное и доброе? Я специально написал пост о своем "чудо поступке", предполагая, что ты именно так на это отреагируешь. А на первый мой пост в этой теме тебе нечего было сказать по существу.
Грустно.

[sirena]

Да, Лара, не пойму, тебя пугает или раздражает прекрасное и доброе? Я специально написал пост о своем "чудо поступке", предполагая, что ты именно так на это отреагируешь. А на первый мой пост в этой теме тебе нечего было сказать по существу.
Грустно.

Мне мож вообще в этой теме никто не отвечает. Уйду я от вас в монастырь

[Дельфин]

Мне мож вообще в этой теме никто не отвечает. Уйду я от вас в монастырь

Только скажи куда уйдешь, и мы за тобой :)
Да мне лично добавить нечего по этой теме. Первым своим постом все сказал. Странная тема какая-то. Больше похоже на естественную сопративляемость в подростковом перидое. Наверно все этот период проходили. Я точно помню, проходил. :)
Хотя может еще выскажутся.

[Медея]

Мне мож вообще в этой теме никто не отвечает. Уйду я от вас в монастырь

Э, нет, погоди, да! Тема хорошая, но почему автор темы, так 'называемый "комплекс отличника", преподносит как нечто стыдно-негативное? Ну не умеет Дельфин делать плохо, да и самолюбие ему вряд ли бы это позволило. На таких людях ,как Дельфин, ВСЕ и держится - они не боятся взять на себя отвественность, защитить слабого, прикрыть собой в случае необходимости.... Если бы таких не было - то наша цивилизация давно бы перестала существовать

[emedia4u]

Если бы таких не было - то наша цивилизация давно бы перестала существовать

Можно мне 5 копеек вставить?
Так называемый «комплекс отличницы» это вовсе и не комплекс - это стиль жизни привычный с детства. Поменять его можно, но надо ли? Разьве это уж так плохо? Отличникам живется труднее, чем троешникам,но если они так привыкли, то стоит ли их в этом разубеждать?

[Медея]

Можно мне 5 копеек вставить?
Так называемый «комплекс отличницы» это вовсе и не комплекс - это стиль жизни привычный с детства. Поменять его можно, но надо ли? Разьве это уж так плохо? Отличникам живется труднее, чем троешникам,но если они так привыкли, то стоит ли их в этом разубеждать?

Вот и я, собственно говоря, об этом

[emedia4u]

Быть отличником это учить, когда другие в футбол играют.
Быть отличником это работать, когда другие бегают по магазинам.
Быть отличником это убирать в доме так чтоб пылинки не было.

[Медея]

Быть отличником это учить, когда другие в футбол играют.
Быть отличником это работать, когда другие бегают по магазинам.
Быть отличником это убирать в доме так чтоб пылинки не было.

Да именно так! Может кто-то помнит старый, 60-х годов фильм, который назывался по моему "рейс 622 просит посадку"?

[Дельфин]

Ну не умеет Дельфин делать плохо, да и самолюбие ему вряд ли бы это позволило. На таких людях ,как Дельфин, ВСЕ и держится - они не боятся взять на себя отвественность, защитить слабого, прикрыть собой в случае необходимости.... Если бы таких не было - то наша цивилизация давно бы перестала существовать

Спасибо большое за добрые слова! Только дело, сожалению не совсем так. Точнее совсем не так. Я в двух своих постах преподнес два сторонних противоположных взгляда. Вы восприняли мой второй пост, как мой имидж, и проигнорировали первый. :). Льстит конечно. :) Но не соответствует действительности. А отличником я никогда не был. В последние школьные годы вообще от рук отбился. Начал покуривать, попивать. 3 стала моей частой оценкой. Однокласснице при всем классе высказался в ненормативной лексике (за что моментально получил звонкую пощечину) ну и т.д. Только все это я не возвожу в ранг великих достижений. А называю это так, как это называется.
Так что, уважаемые, давайте оставим Дельфина и продолжим обсуждение без его надуманного образа.

[sirena]

Быть отличником это учить, когда другие в футбол играют.
Быть отличником это работать, когда другие бегают по магазинам.
Быть отличником это убирать в доме так чтоб пылинки не было.

продолжаем..
быть отличником это переживать по малейшему промаху
........................это всегда быть на высокой планке

Дур дом короче

[Медея]

Спасибо большое за добрые слова! Только дело, сожалению не совсем так. Точнее совсем не так. Я в двух своих постах преподнес два сторонних противоположных взгляда. Вы восприняли мой второй пост, как мой имидж, и проигнорировали первый. :). Льстит конечно. :) Но не соответствует действительности. А отличником я никогда не был. В последние школьные годы вообще от рук отбился. Начал покуривать, попивать. 3 стала моей частой оценкой. Однокласснице при всем классе высказался в ненормативной лексике (за что моментально получил звонкую пощечину) ну и т.д. Только все это я не возвожу в ранг великих достижений. А называю это так, как это называется.
Так что, уважаемые, давайте оставим Дельфина и продолжим обсуждение без его надуманного образа.

Я имела в виду немного другое, нежели "надуманный образ" и это не было напрямую связано со школьной успеваемостью - она лишь - как одна из сторон...

[emedia4u]

Я имела в виду немного другое, нежели "надуманный образ" и это не было напрямую связано со школьной успеваемостью - она лишь - как одна из сторон...

Я сам никогда отличником не был. Наверно мне не хватало усидчивости. Я все очень быстро схватывал и поняв суть мне дальше детали уже были не интересны. Прошло много лет, но до сих пор меня больше интересуют глобальные проблемы, идеология, концепции, архитектура, чем конкретное воплощение и детали.

[Медея]

Я сам никогда отличником не был. Наверно мне не хватало усидчивости. Я все очень быстро схватывал и поняв суть мне дальше детали уже были не интересны. Прошло много лет, но до сих пор меня больше интересуют глобальные проблемы, идеология, концепции, архитектура, чем конкретное воплощение и детали.

Главное, подать идею, а детализацией может заняться кто-то другой)
Неужели никто вышеупомянутого мной фильма не видел?

[emedia4u]

Главное, подать идею, а детализацией может заняться кто-то другой)
Неужели никто вышеупомянутого мной фильма не видел?

Был "713-й просит посадку" с Высоцким - ты о нём?

[Медея]

Был "713-й просит посадку" с Высоцким - ты о нём?

Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Brother]

Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дождалась ответа.Это когда экипаж весь уснул.Высоцкий там матроса играл,молодой такой.

[Медея]

Дождалась ответа.Это когда экипаж весь уснул.Высоцкий там матроса играл,молодой такой.

Ну да - экипаж усыпили диверсанты и один из пассажиров об этом случайно узнал. Но самое интересное в том, как он среди пассажиров пытается найти подобного себе человека ,чтобы взять ситуацию под контроль, помнишь этот момент?

[Lara]

Очень интересные выкладки и мысли!
К сожалению, сейчас спешу и не могу ответить персонально каждому.
Но вот что меня смущает.
Тема-то не раскрыта.
Отличник - это человек, стремящийся везде и во всем преуспеть, несмотря ни на что.
И дается ему это огромной ценой, всегда жить в напряжении от того, что что-то может не получиться, как хотелось бы, на отлично. Как хотите это назовите, комплексом ли, чувством непомерной ответственности, которая и не нужна по большому счету. Ну не может человек уметь и превозмочь все! Есть ограничения в его сферах деятельности.
Именно отличники по жизни чаще всего и начинают попивать, чтобы сбросить этот груз.

Да, Лара, не пойму, тебя пугает или раздражает прекрасное и доброе?

Чувство ответственности меня не пугает, у меня ее в избытке, и выкручиваюсь, как могу.
Но при чем тут прекрасное и доброе? Здесь о другом.

но почему автор темы, так 'называемый "комплекс отличника", преподносит как нечто стыдно-негативное?

Не стыдное, но негативное, потому что отличники- люди, а не тракторы железные.
Слегка опустив свою планку и не думая о спасении всей цивилизации, они облегчат себе жизнь.

Отличникам живется труднее, чем троешникам,но если они так привыкли, то стоит ли их в этом разубеждать?

Как всегда, в корень...
Стоит хотя бы задуматься, а выводы, конечно, они сами сделают.
Всем спасибо! Вернусь - обязательно продолжу

[Медея]

Не стыдное, но негативное, потому что отличники- люди, а не тракторы железные.

"Пусть трактор пашет - он железный", это конечно сильный аргумент, но можно все же конкретнее, чего же в этом явлении, так называемом "комплексе отличника", ТАКОГО негативного?

[Медея]

[quote]
Слегка опустив свою планку и не думая о спасении всей цивилизации, они облегчат себе жизнь.
[quote]

Вряд ли они думают о спасении ВСЕЙ цивилизации, помогая слабому, решая проблемы неприспособленных к жизни людей ,да и просто хорошо делая свое дело - просто они ТАКИЕ и если кто-то им скажет, как же тебе тяжело приходится, бедненький, то они абсолютно искренне удивятся - по другому ТАКИЕ ЛЮДИ ПРОСТО НЕ МОГУТ!

[Lara]

"Пусть трактор пашет - он железный", это конечно сильный аргумент, но можно все же конкретнее, чего же в этом явлении, так называемом "комплексе отличника", ТАКОГО негативного?

Можно и поконкретнее, на примерах людей, обратившихся к профессиональному психологу

Работа

Алевтина, 33, бухгалтер: «Я как-то допустила ошибку в расчетах, и начальник высказал мне свои претензии при всем коллективе. Я была в шоковом состоянии, но не от того, что боялась потерять работу, или меня волновали последствия. Нет! В голове билась одна мысль: что теперь обо мне подумают?!»

Красота

Любовь, 24, офис-менеджер: «Я очень трепетно отношусь к тому, как я выгляжу. Я никогда не выйду на улицу без макияжа. Если стоит выбор между удобством и эффектностью (будь то обувь, одежда или прическа), я всегда выберу последнее. Каждый штрих, каждая деталь моего туалета тщательно продумана, даже если я просто иду в магазин за хлебом».

Личная жизнь

Валерия, 29 год, журналист: «У меня огромное количество знакомых, некоторые из них ухаживают за мной, но отношения длятся недолго. Мне хочется верить, что я встречу идеального мужчину – принца на белом коне. А если у мужчины носки дырявые, изо рта табачищем несет, или он гвоздь забить не может – какой же он принц? Возможно, у меня завышенные требования. Может мне суждено всегда быть одной. А может во мне что-то не так?».

Дом

«Нужно понимать, что постановка высоких целей и здоровый максимализм в их достижении – похвальны, - резюмирует психолог. – Так же, как серьезное отношение к выбору спутника жизни, написанию бизнес-плана или приготовлению праздничного ужина. Но если, невзирая на титанические усилия, вы категорически недовольны собой; или издерганы от того что «все наперекосяк»; или патологически зависите от чужой похвалы, просто задумайтесь: счастливы ли вы?»

[Lara]

СИНДРОМ ОТЛИЧНИКА

В психологии есть такое понятие - “комплекс перфекциониста” (от англ. perfect – совершенный). Это люди, болезненно стремящиеся к совершенству. В быту их зовут максималистами или трудоголиками. Хотя если трудоголик требует от себя непогрешимости только в профессии, то перфекционист во всем: в любви, в дружбе, в обустройстве дома и даже в коллекционировании бабочек.

Для окружающих подобные личности – просто находка. На них всегда можно положиться. Если сказали, что сделают, будьте, уверены, выполнят обещанное с отличным качеством. И если бы как-то общество сплошь состояло из одних перфекционистов, а не вперемешку с лентяями и «в меру усердными», то это было бы самое продвинутое, здоровое и процветающее общество в истории человечества.

Но почти каждый психолог скажет вам, что перфекционизм – это просто распространенная болезнь. Страдающие ей вечно недовольны собой, пребывают в постоянном стремлении к заоблачному идеалу и перманентной депрессии, лишая себя, тем самым, многих человеческих радостей.


*****

Вряд ли они думают о спасении ВСЕЙ цивилизации, помогая слабому, решая проблемы неприспособленных к жизни людей ,да и просто хорошо делая свое дело - просто они ТАКИЕ и если кто-то им скажет, как же тебе тяжело приходится, бедненький, то они абсолютно искренне удивятся - по другому ТАКИЕ ЛЮДИ ПРОСТО НЕ МОГУТ!

"Отличники" не спасают цивилизицию, тем более что ее вообще спасти невозможно, и слабым не помогают - это совсем из другой оперы. Отличник - делает все для себя, а не для других, и другие ему интересны постольку, поскольку именно от них ему достается похвала.

Сообщение отредактировал Lara - 9.4.2008, 13:48

[jamaica1953]

А я была отличницей, но дружила с хулиганами. Из чувства протеста против школьной рутины и дурацких порядков.
А комплекс - да, он остался. У меня уже давно такое тревожное чувство, что уроки-то не выучены!

Сообщение отредактировал jamaica1953 - 9.4.2008, 14:09

[Киара]

Для окружающих подобные личности – просто находка. На них всегда можно положиться. Если сказали, что сделают, будьте, уверены, выполнят обещанное с отличным качеством. И если бы как-то общество сплошь состояло из одних перфекционистов, а не вперемешку с лентяями и «в меру усердными», то это было бы самое продвинутое, здоровое и процветающее общество в истории человечества.

если это коллега то вроде ничего, а у меня такая начальница это просто атас, она всегда всем недовольна, придирается к каждой запятой трудоголик она наверно и оп выходным работает, и на каждом собрании нас критикует, что вызывает усмешку у всего коллектива, в каждом вопросе перестраховывется и ещё десять бумажек требует лучше больше, чем по уму...... да она перфекционист, но основа её стремлений страх, что её недооценят и будут критиковать..! чтобы с нас три шкуры собрать и заработать очки перед вышестоящими... с ней работать очень тяжело, коллектив просто отделился от неё и просто не рассказывает порой всей правды, вот такая ситуация....

[Lara]

А комплекс - да, он остался. У меня уже давно такое тревожное чувство, что уроки-то не выучены!

Ну, это еще не комплекс...
Я тоже одно время часто видела один и тот же сон, где я накануне выпускного дипломного экзамена. Это спустя ..дцать лет после окончания вуза. И в ужасе просыпалась.

****************
Тест на наличие синдрома отличника

Оцените в баллах, насколько применимо к вам данное утверждение: «всегда» - 1 балл, «очень часто» - 2 балла, «часто» - 3 балла, «иногда» - 4 балла, «редко» - 5 баллов, «очень редко» - 6 баллов, «никогда» - 7 баллов.

1. Из-за страха я избегаю участия в определенных видах деятельности.
2. Когда я чувствую, что могу потерпеть неудачу в важном для меня деле, я становлюсь нервным и озабоченным.
3. Я беспокоюсь.
4. У меня необъяснимая тревога.
5. Я стремлюсь к совершенству.
6. Мне приходится оправдывать свои ошибки.
7. Я чувствую, что в определенных областях, я непременно должен иметь успех.
8. У меня депрессия, когда я терплю неудачу.
9. Я злюсь на людей, которые мешают моим попыткам преуспеть и из-за которых я, в результате, выгляжу хуже.
10. Я самокритичен.

Теперь подсчитайте сумму баллов за все ответы. Если вы набрали от 47 до 70 очков, у вас все нормально, ваш здоровое стремление к идеалу не отравляет вам жизнь. Если же ваша цифра колеблется где-то между 0 и 46, вы подвержены страху перед неудачей.

[Lara]

если это коллега то вроде ничего, а у меня такая начальница это просто атас, она всегда всем недовольна, придирается к каждой запятой трудоголик она наверно и оп выходным работает, и на каждом собрании нас критикует, что вызывает усмешку у всего коллектива, в каждом вопросе перестраховывется и ещё десять бумажек требует лучше больше, чем по уму...... да она перфекционист, но основа её стремлений страх, что её недооценят и будут критиковать..! чтобы с нас три шкуры собрать и заработать очки перед вышестоящими... с ней работать очень тяжело, коллектив просто отделился от неё и просто не рассказывает порой всей правды, вот такая ситуация....

типичная ситуация - завышенные требования к себе и другим. И панический страх перед неудачей. Такая начальница даже за отличную работу не поставит отлично.
А результат - "коллектив просто отделился от нее..."

[jamaica1953]

Таки да. 34 балла.

А как вам начальница, которая никогда не хвалит, вину за неудачу сваливает всегда на подчиненных, всегда спокойна и права? Из тех двоечников, которые становятся начальниками отличников?

Сообщение отредактировал jamaica1953 - 9.4.2008, 14:42

[Lara]

Таки да. 34 балла.

тогда как на духу... есть смысл задуматься? Или все путем?

[Lara]

У меня 46, на границе почти.
Наверно, потому меня эта тема так и привлекла

[jamaica1953]

тогда как на духу... есть смысл задуматься? Или все путем?

Конечно, есть проблема. Называется нейротизм (не путать с невротизмом). Но это врожденное, так что, изучив это явление, остается только уворачиваться от неприятностей. Есть и преимущества - нейротики обычно творческие люди. А недостатки - тревожность, неуверенность, вечные сомнения и желание достичь совершенства. В сочетании с отсутствием честолюбия и недемонстративным характером, для окружающих совершенно безобидно. Разве что начальникам не нравится - такой подчиненный терпеть не может авралов и все делает страшно медленно.
Но, как я понимаю, отличников не любят за то, что они этим своим совершенством всем в нос тычут. То есть, об отличниках-экстравертах.

[Lara]

Конечно, есть проблема. Называется нейротизм (не путать с невротизмом).

Очень интересно, только что почитала об исследованиях Айзенка и даже приняла участие в опросе.

Результат - интроверт (не глубокий), ложь - норма, нейротизм - пограничье между средним и высоким уровнями - 14.

Эти свойства, составляющие структуру личности по Айзенку, генетически детерминированы.

Значит, бесполезно с ними сражаться?

[jamaica1953]

Значит, бесполезно с ними сражаться?

Сражаться с осбственным нейротизмом - то же, что покорять природу. Дурная идея. Раз нейротики и стабильные сосуществуют в человеческой популяции, значит, они выполняют определенные роли в системе. Нужно только найти свою нишу, где нейротизм будет не мешать, а помогать и способствовать. Наука, искусство, вождение (у нейротиков - лучше реакция), спорт ... Конечно, крайняя степень нейротизма - это помешательство (см. Чезаре Ломброзо "Гений и помешательство"), а крайняя степень стабильности - это тупость. Гармоничны те, кто посерединке.
Могу поделиться опытом, как бороться с ИЗЛИШНИМ нейротизмом. (Как бороться с излишней стабильностью, не знаю, не моя проблема). Для себя я разработала такую схему. Нейротизм и интуиция гнездятся в правом полушарии головного мозга, а в левом - речь и рациональное мышление, логика. Когда человек говорит или слушает речь, или даже просто читает, у него задействовано в основном левое полушарие. Так что при явных признаках депрессии следует переключиться на такую деятельность, когда левое полушарие доминирует. Тревожность обычно неосознанна, когда человек знает, чего он боится, он не боится. Поэтому очень важно выяснить причину тревоги. Для этого надо с собой разговаривать (немного шизоидное занятие, но помогает). Чтобы разговор с самой собой не был похож на бред, я представляю свою очень рациональную и рассудительную подругу, и мысленно разговариваю с ней. В юности я просто к ней приходила и разговаривала, но с возрастом научилась это делать мысленно. Очертив причину тревоги, следует поразмыслить и придумать алгоритм ДЕЙСТВИЙ, чтобы перестать тревожиться. Это самовнушение отчасти, а отчасти обыкновенный план ближайших жизненных движений, мы такие планы строим все время, но не всегда осознаем. Конкретных рецептов не дам, для каждого человека будет эффективно что-то свое. Физические нагрузки и алкоголь мне лично не помогают.

[Lara]

Я специально написал пост о своем "чудо поступке", предполагая, что ты именно так на это отреагируешь. А на первый мой пост в этой теме тебе нечего было сказать по существу.
Грустно.

Специально ничего писать не надо, мы тему обсуждаем, а не выясняем, кто, как и на что среагирует.
На первый пост я отреагировала, написав, что курение носков к теме о комплексе отличника слабо относится. Если хочешь продолжить рассуждение о грязных носках, открывай тему - я за!

[Lara]

Могу поделиться опытом, как бороться с ИЗЛИШНИМ нейротизмом.

Оперативно, конструктивно
Но

Сражаться с осбственным нейротизмом - то же, что покорять природу. Дурная идея.

Как и сражаться с любым комплексом. Даже если удастся избавиться от одного, взамен можно нажить целый букет новых.

Остается только одно, лелять его и холить.

[jamaica1953]

Остается только одно, лелять его и холить.

Только без мазохизма!