Амбиции, неуверенность или... Опции

[sirena]

Предположительная ситуация (без примерки на себя)
Просто дружба, просто общение. Может и многолетнее. И вдруг начинаешь замечать, что человек пасует (отходит, или общается натянуто, пытается изменить свою внешность или...) Что это по-вашему и ваши поступки, действия?

[Киара]

Думаю нет дыма без огня, причина определенно имеется, жизнь идет все меняется и люди меняются, меняются обстоятельства, хотя настоящие чувства наверно не должны поддаваться подобным влияниям, бывает на человека так много наваливается хлопот и проблем, что все отходят на второй план, может человек не может справится со своими чувствами, скроее негативными (зависть, ревность ...) поэтому идет отчуждение... или становится не интересно общение -интересы разные... у меня подруга с унивра есть, раньше отношения были очень близкими , но я вышла замуж у меня дети, а она свободна , так мы встречаясь не могли найти общих тем для разговоров, как говориться у кого что болит тот о том и говорит, я про мужа и детей, а она про карьерный рост, ни ей интересно про семью, ни мне про карьеру ( я не карьерист)... конечно, все равно поддерживаем отношения, просто ощущается большИй раскол...

вот не совсем поняла, Сиреночка, про внешность, что мол меняет... это что пытается быть похожим на тебя? или как?

[sirena]

Думаю нет дыма без огня, причина определенно имеется, жизнь идет все меняется и люди меняются, меняются обстоятельства, хотя настоящие чувства наверно не должны поддаваться подобным влияниям, бывает на человека так много наваливается хлопот и проблем, что все отходят на второй план, может человек не может справится со своими чувствами, скроее негативными (зависть, ревность ...) поэтому идет отчуждение... или становится не интересно общение -интересы разные... у меня подруга с унивра есть, раньше отношения были очень близкими , но я вышла замуж у меня дети, а она свободна , так мы встречаясь не могли найти общих тем для разговоров, как говориться у кого что болит тот о том и говорит, я про мужа и детей, а она про карьерный рост, ни ей интересно про семью, ни мне про карьеру ( я не карьерист)... конечно, все равно поддерживаем отношения, просто ощущается большИй раскол...

вот не совсем поняла, Сиреночка, про внешность, что мол меняет... это что пытается быть похожим на тебя? или как?

Да, в общем это так и выглядет, но в данном случае речь идет о почти общих интересах, об общем общении, где все просто здорово и...в один прекрасный деньь бац!
Вот я и спрашиваю, с чего бы это?

п.с. попытки изменить внешность, имидж, выгляд

[Brother]

Думаю может гд произошла нестыковка во мнении,желании.Ну изменение внешности может зависеть от несколько причин.Одна из них,когда после долгого общения с человеком,один из них(скорее более умеренный)подстраивается под другого,прической,манерой,не только общения,но и выглядом,ситуацией.Может это не зависть,а желание быть похожим на более сохранившегося друга,партнера по говорить...

[sirena]

Думаю может гд произошла нестыковка во мнении,желании.Ну изменение внешности может зависеть от несколько причин.Одна из них,когда после долгого общения с человеком,один из них(скорее более умеренный)подстраивается под другого,прической,манерой,не только общения,но и выглядом,ситуацией.Может это не зависть,а желание быть похожим на более сохранившегося друга,партнера по говорить...

Может быть и так. Тогда отчего натянутость общения?

[Эльза]

...Тогда отчего натянутость общения?

Полагаю такое когда внутренне человек чувствует что не взял "планку"- "не дотянул" до общения с кем-то. Зависть, но подсознательная, натянутость идет от внутреннего недовольства, оценки своих качеств не в свою пользу- отсюда маска. Ведь человек комплексует, справиться с собой не может, злится и завидует- как следствие его натянутость и некая холодность в общении...

[Киара]

Да, я согласна с Эльзой... вполне возможно, что изначально была маска, такая вся положительная(ну или просто хорошее отношения пока человек не разузнал тебя более подробно), человек от других и даже от себя может скрывал свои внутренние переживания и чувства (комплекс неполноценности, зависть что другой умней, красивей, богаче, удачней...) до определенного момента человек ещё может контролировать ситуацию, но потом последняя капля и наступает разрыв, чаще всего в таких ситуаций не бывает скандалов, человек тихо удаляется, т.к. причин разумных то нет, никто не хочет признаваться в зависти... в жизни много таких случаев, это вообще то хорошая проверка на искренность и крепость отношений...

[Brother]

А чего завидовать- то!Разве своего мало?

[Эльза]

В том то и дело, Бразер-что мало. Завистники всегда неудовлетворены тем, что имеют. Особенно изощрены завистники не материального, а духовного уровня (коряво выразилась-имею в виду, когда цепляются к душевным качествам, характеру, той энергетике, позитиву что излучает добрый, самодостаточный, счастливый человек)

[Ника]

Предположительная ситуация (без примерки на себя)
Просто дружба, просто общение. Может и многолетнее. И вдруг начинаешь замечать, что человек пасует (отходит, или общается натянуто, пытается изменить свою внешность или...) Что это по-вашему и ваши поступки, действия?

1) Клинический( не лечится) случай зависти
2) комплекс неполноцености , заниженая самооценка - отсюда вытекает желание подражать

3)актуальность отношений , заинетересованость утратила жизненную необходимость



Есть люди , которые всегда хотят иметь то , чего есть у "соседа" - не важно при этом оно им нужно или нет......

[sirena]

Есть люди , которые всегда хотят иметь то , чего есть у "соседа" - не важно при этом оно им нужно или нет......

Ну не хочу я "соседнего" (может оно еще и дурно пахнет"

[Миллка]

Предположительная ситуация (без примерки на себя)
Просто дружба, просто общение. Может и многолетнее. И вдруг начинаешь замечать, что человек пасует (отходит, или общается натянуто, пытается изменить свою внешность или...) Что это по-вашему и ваши поступки, действия?

Думаю без третьего лица здесь не обошлось.Сколько раз сталкивалась в жизни с такой ситуацией,когда ,кто-то,что-то сказал и в результате отношения становятся напряжёнными.В народе это называется:"Сарафанная молва"

[sirena]

Думаю без третьего лица здесь не обошлось.Сколько раз сталкивалась в жизни с такой ситуацией,когда ,кто-то,что-то сказал и в результате отношения становятся напряжёнными.В народе это называется:"Сарафанная молва"

Возможно и так, но каким образом? Если кто-что сказал, то первое лицо в принципе уже имеет свое четкое мнение по-данному человеку, разве нет?

[Миллка]

Как бы хорошо не знал человека,он всегда остаётся загадкой для окружающих.А потом люди так созданы,что верят всему сказанному.Иногда нужны годы,что бы узнать правду.Может это каламбур,но ......

[sirena]

Как бы хорошо не знал человека,он всегда остаётся загадкой для окружающих.А потом люди так созданы,что верят всему сказанному.Иногда нужны годы,что бы узнать правду.Может это каламбур,но ......

А если предположить, что никто ничего не сказал? На перемену внешне-внутреннюю должна же быть причина? И еще. Каковы ваши действия в данной ситуации?

[Киара]

Сиреночка, причина всегда имеется... значит, я так понимаю речь идет о случае когда натянутость отношений, почти разрыв и человек хочет быть похоже внешне на тебя (это я вообще говорю, не про тебя Сиренушка.. ), т.е. основа здесь зависть и недовольство собой... никто не станет счастливее, если будет примерять твою жизнь (внешний и внутренний мир) на себя, может опять таки виноваты родители, которые в детстве человеку говорили мол, а вот Маша видишь - хорошо учится, а у Лены всегда аккуратненькое платьице и сандалики, вот Серже очень хорошо себя ведет. А ты?!! посмотри на себя!!! Т.е. с таким воспитанием вырастает человек отрицающий свою индивидуальность, то есть по жизни он считает, что если будет похож на Машу, Лену, Сережу то его будут любит и его признают окружающие, он станет наконец то счастливее, по этому такое поведение не осознанно, просто он себя "потерял" ещё в детстве, но внутренне он понимает, что это не правильно, вот и наступают внутренние конфликты и разрыв, он же понимает что лучше от этого не становится и разочаровывается и смотря на тебя счастливую ужасно страдает... надеюсь у меня получилось не отойти от сути вопроса

[sirena]

Получилось, солнышко. Значит, первопричина возможно из детства в воспитании, затирании, примерами и т.д. Я полностью согласна, ибо любое "начало" идет от нашего "начала"- семьи, детства.

Речь конечно же не обо мне (хотя кто знает...может о каждом из нас. Возможно некоторые из нас проходили аналогичную ситуацию). Речь в данном случае идет о хороших моих знакомых и наблюдения из вне (впрочем как обычно. Ну люблю я наблюдать )

Так вот. Живет он/она очень даже не плохо по всем меркам и стандартам сегодняшней жизни. Второй он/она живет почти аналогично. Как бы завидовать вообще нечему, ибо первый живет все-таки лучше. Жизненая планка высока у обоих и обоими достигнуто многое
Различия. Первый выглядит похуже второго. Взаимоотношения в семье серьезно-деловые.
Второй-выглядит лучше первого. Взаимоотношения в семье "чайником по-голове"...в смысле ненормальная любовь

Для понятия. Первый меняется в отношении ко второму - вдруг и далее (см. первый пост).

Все же. Давайте примерим эту ситуацию на себя и попробуем представить наши действия

[Киара]

Надеюсь у меня в голове произошло озарение.. хотя может и помутнение... гы... Складывается такое впечатление что первый человек переживает очень большую внутреннюю трагедию, рушатся его представления о жизни, такое ощущение, что он пытался жить по правилам, разумно, логично и посмеивался над другими что они так не считают, но в определенный момент он понял что всю жизнь ошибался, что он остался почти ни с чем (без горячей любви или других нематериальных ценностей, когда они есть о них уже не думаешь, человек всегда страдает от того, что чего не имеет, чем радуется тому что имеет), а другой, который был во многом проще, по жизни счастлив, он красивее и у него есть горячая любовь безумная.... и из-за внутреннего страдания идет разрыв, человек не может справится со своими чувствами поэтому идет напряжение в отношениях и разрыв.

[Киара]

В общем думаю человеку нужно суметь пережить этот момент (раз он его осознал), может его озарило, хоть и через страдания, и он может в жизни изменить себя и свои жизненные понятия, и это уже будет человек уже высшего уровня мудрости, если так можно выразится... думаю такие моменты бывали у многих в жизни, у меня это было в школе, семья моя была не богатая, и в школе уже отменили форму, большинство девочек одевались модно кто на что горазд, а я тогда думала, вот если бы я могла так одеться вот если бы у меня были бы золотые сережки, я была бы такая красивая и счастливая.. вот тогда я пережила самую большую в жизни трагедию смирения с тем что у тебя нет, ну и чувство зависти мне тоже знакомо...

[sirena]

Но это и закаляет и допинг идти вперед ( на правильной основе). Я хочу сказать тебе - ты удалась

[Киара]

Ой, Сиренушка, спасибо милая... ну вобщем то нет предела совершенству... всегда , где то вылезает какой-нить червь который гложит тебе душу...
мы постоянно получаем уроки от жизни и от Б-га, если мы не в состоянии что-либо ценить в хорошем раскладе ситуации, то сталкиваемся с горем бедой и пока ты не осознаешь будешь терять и страдать... жадные люди будут терять деньги тем или иным образом (у них постоянно непредвиденные расходы, что-то ломается и они так или иначе вынуждены выкладывать деньги...), ревнивые - находить ситуации для ревности и страдать, завистливые - соотвественно..., обидчивые находят своего обидчика (я такая обидчивая и ранимая ), жертва всегда найдет своего тирана и так далее.... эх..жизня....

[sirena]

Ой, Сиренушка, спасибо милая... ну вобщем то нет предела совершенству... всегда , где то вылезает какой-нить червь который гложит тебе душу...

Червей давить, жить проще! Быть "открытее" по-возможности и реальным соображениям. Потому как можно "раниться" по-делу, а можно и напридумать

[sirena]

Надеюсь у меня в голове произошло озарение.. хотя может и помутнение... гы... Складывается такое впечатление что первый человек переживает очень большую внутреннюю трагедию, рушатся его представления о жизни, такое ощущение, что он пытался жить по правилам, разумно, логично и посмеивался над другими что они так не считают, но в определенный момент он понял что всю жизнь ошибался, что он остался почти ни с чем (без горячей любви или других нематериальных ценностей, когда они есть о них уже не думаешь, человек всегда страдает от того, что чего не имеет, чем радуется тому что имеет), а другой, который был во многом проще, по жизни счастлив, он красивее и у него есть горячая любовь безумная.... и из-за внутреннего страдания идет разрыв, человек не может справится со своими чувствами поэтому идет напряжение в отношениях и разрыв.

100 пудов!

[Киара]

Червей давить, жить проще! Быть "открытее" по-возможности и реальным соображениям. Потому как можно "раниться" по-делу, а можно и напридумать

А не пойти ли мне со своими червями на рыбалку?... хы.. Да, ты права, конечно, нужно быть в жизни более объективной и трезвой, бывает наверное и напридумаю чего лишнего, но чаще бывает , как говорится, только взгляда достаточно чтобы старые раны разбередить... старые обиды всплывают, тем более когда знаешьчеловека и что и как и к чему он это говорит... и при чем обиду я испытываю фактически только к одному близкому человеку...

[Киара]

100 пудов!

угу.. такое разочарование в сових жизненных позициях, скорее обида на жизнь (подсознательно на себя), а второй человек наверно больше выступает индикатором ситуации и ошибок первого человека (невинная жертва), это тяжело... сама сталкивалась, сама разочаровывалась... ты спрашивала, как себя вести в такой ситуации, думаю только головой можно обдумать всё и понять что можно сделать чтобыуспокоится, а не подливать масла в огонь, менять что-то в своей жизни, да и просто обьективно трезво оценить что может у второго человека есть свои проблемы и жизнь вообще полосатая шутка... где то хорошо складывается, где то не очень....

[sirena]

угу.. такое разочарование в сових жизненных позициях, скорее обида на жизнь (подсознательно на себя), а второй человек наверно больше выступает индикатором ситуации и ошибок первого человека (невинная жертва), это тяжело... сама сталкивалась, сама разочаровывалась... ты спрашивала, как себя вести в такой ситуации, думаю только головой можно обдумать всё и понять что можно сделать чтобыуспокоится, а не подливать масла в огонь, менять что-то в своей жизни, да и просто обьективно трезво оценить что может у второго человека есть свои проблемы и жизнь вообще полосатая шутка... где то хорошо складывается, где то не очень....

В смысле спрятаться, не высовываться, не выделяться, показывать себя в худшем виде? Не думаю, Киара. По-моему это и есть то "масло в огонь". Сдается мне, что человек должен сам справится со своей проблемой (завистью и т.д.) и наверное понять, что в каждом из нас есть что-то хорошее, а также отталкиваться от своего хорошего, которое жизнь ему подарила

[sirena]

А не пойти ли мне со своими червями на рыбалку?... хы.. Да, ты права, конечно, нужно быть в жизни более объективной и трезвой, бывает наверное и напридумаю чего лишнего, но чаще бывает , как говорится, только взгляда достаточно чтобы старые раны разбередить... старые обиды всплывают, тем более когда знаешьчеловека и что и как и к чему он это говорит... и при чем обиду я испытываю фактически только к одному близкому человеку...

Гы...если б ты видела нашу форумскую рыбалку
Нет. Здесь больше не голова, а душа/чувства разговаривают...я так думаю (с)

[Киара]

В смысле спрятаться, не высовываться, не выделяться, показывать себя в худшем виде? Не думаю, Киара. По-моему это и есть то "масло в огонь". Сдается мне, что человек должен сам справится со своей проблемой (завистью и т.д.) и наверное понять, что в каждом из нас есть что-то хорошее, а также отталкиваться от своего хорошего, которое жизнь ему подарила

я думаю прятаться не надо, а просто со стороны посмотреть на себя, того парня, на жизнь в целом.... трезво, а масло в огонь это я имею в виду себя ещё больше заводить себе душу ещё больше завистью отравлять.. вот это не надо... то есть конечно только в человеке сидит эта проблема и он должен её решать, не жизнь виновата..

[Киара]

Гы...если б ты видела нашу форумскую рыбалку
Нет. Здесь больше не голова, а душа/чувства разговаривают...я так думаю (с)

Да уж ты права, если бы голова разговаривала то наверно больше можно было бы объяснить, а когда душа и чувства они так переполняют что обосновать своё недовольство то и не всегда получается... потом уже когда остынешь...

[Ника]

Никому еще не удавалось иметь все и сразу ! У каждого из нас обязательно ( по другому НЕ БЫВАЕТ) найдется , что-нибудь такое - чего нет у другого! Так надо уметь " увидеть" это " свое хорошее" и уметь этому радоваться , а не проводить время в жутком душевном состонии , когда от зависти - мир блекнет.

[sirena]

Да уж ты права, если бы голова разговаривала то наверно больше можно было бы объяснить, а когда душа и чувства они так переполняют что обосновать своё недовольство то и не всегда получается... потом уже когда остынешь...

Вот и я так думала и посоветовала "погладить" по головке, поговорить по-душам не касаясь "больной" темы. По-началу все наладилось, а потом пошло по-новой И потом. Жить в напряге только потому, что надо кого-то все время гладить - нереально, только для того, чтобы этот кто-то опять "не съехал с колес"

[sirena]

Никому еще не удавалось иметь все и сразу ! У каждого из нас обязательно ( по другому НЕ БЫВАЕТ) найдется , что-нибудь такое - чего нет у другого! Так надо уметь " увидеть" это " свое хорошее" и уметь этому радоваться , а не проводить время в жутком душевном состонии , когда от зависти - мир блекнет.

...или неуверенности в себе, или из-за каких-либо личных проблем, которые вобщем-то никто не видит