 Морализация убивает, тема для обсуждения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 5.10.2007, 18:23
Сообщение
#1
|
|
 Я тут живу  Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6  |
Морализация убивает личную свободу(с).А как вы думаете?Тем более что все мы русскоязычные выходцы из бывшего СССР и моралью той басни или сказки еще с детства кормлены.И то что ограничение в прослушивании тех или иных произведений в моральном смысле аморальном мы уже однажды проходили.
А политкорректность к стати или нет?Вот в европпе после помещения карикатуры в датской газете на пророка Мухаммеда волна протеста из мусульманских источников.А Папа римский извинился после того когда его выступлелние о теологии и происхождении ислама также вызвало недовольство во многих странах. Как сказал один господин: -"По этим вопросам я имею радикальную позицию.Лучше иметь избыток свободы,чем ее нехватку".Конец цитаты...(с) -------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания...  |
 |
 
|
 |
Ответов
(1 - 28)
|
5.10.2007, 19:46
Сообщение
#2
|
|
 Любитель Группа: Участник Сообщений: 2416 Регистрация: 22.2.2007 Пользователь №: 4402 |
Мораль к свободе не имеет отношения. Свободным можно быть даже в тюрьме. Мораль имеет отношение к обществу -причем каждое общество считает что его мораль самая лучшая и самая правильная. Свобода имеет отношение только к нашему восприятию действительности -если ты считешь что ты свабоден то ты свободен...
-------------------- Настоящий интеллигент - это человек, много думающий о том, что его совершенно не касается.
|
|
|
|
|
5.10.2007, 20:51
Сообщение
#3
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
Ну почему же?Какоето ограничение все таки существует,даже если ты эту мораль не воспринимаешь.Вспомним совковые "ненавязанные" правила поведения что в стране что за границей представляющим советского гражданина...инструктаж перед загранпоездкой...тема фельетона...
-------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
20.10.2007, 23:05
Сообщение
#4
|
|
 Любитель Группа: Участник Сообщений: 2445 Регистрация: 23.5.2006 Из: Москва, Россия Пользователь №: 207 |
Цитата(Brother @ 5.10.2007, 16:23) [snapback]87889[/snapback] Морализация убивает личную свободу(с).А как вы думаете?.. Давит, иногда раздавливает, калечит жизни людей. Согласна. Морализация общества убивает свободу личности, свободу, право выбора. В том же СССР. Быть матерью одиночкой считалось аморальным тяжким проступком. Неизгладимым пятном на биографии. Сколько женщин покалечили свое зоровье, лишили себя материнства, потому, что забеременели не имея мужей! А сколько покончили с собой, не "вынеся позора"?Или несли крест, не поднимая головы, ежедневно тюкая своих незаконнорожденных детей, срывая на них свою боль и обиду..Ужас. Это только один пример... Морализация- это страшно! -------------------- Con Аmore!!!
C Любовью!!! |
|
|
|
|
23.10.2007, 23:50
Сообщение
#5
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
Цитата(Эльза @ 20.10.2007, 21:05) [snapback]88807[/snapback] Давит, иногда раздавливает, калечит жизни людей. Согласна. Морализация общества убивает свободу личности, свободу, право выбора. В том же СССР. Быть матерью одиночкой считалось аморальным тяжким проступком. Неизгладимым пятном на биографии. Сколько женщин покалечили свое зоровье, лишили себя материнства, потому, что забеременели не имея мужей! А сколько покончили с собой, не "вынеся позора"?Или несли крест, не поднимая головы, ежедневно тюкая своих незаконнорожденных детей, срывая на них свою боль и обиду..Ужас. Это только один пример... Морализация- это страшно! Точно,помню работал я в теплосети в КИПе и автоматике.Так была у нас в бухгалтерии одинокая женщина за пятьдесят.Всю жизнь одна и решила завести ребенка.Так родила девочку.Вы бы видели и слышали обсуждение со всех сторон и организаций всяких наподобие комсомольских и партийных.Но она конкретно всех послала матом.Это был уже конец восьмидесятых,перестройка и все замолчали сразу.Ну а простонарод конечно подбадривал её и поддерживал...Смешно и глупо но пережили вот только жаль ушедших невовремя... -------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
24.10.2007, 20:31
Сообщение
#6
|
|
 Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 |
Кого оплакиваем? Свободу? Мышление? Критерии? Или личные рамки мировоззрения и понимания?
Человек свободен настолько насколько свободен (с), и я согласна с Имедия. Мораль? Красивое слово. Но не везде она одинаковая, эта мораль. В свое время, девочку из элитной семьи (меня) занесло работать в партийную структуру скажем так - в определеных довольно солидных кругах. На работе у них была одна мораль-в жизни другая. В элите была третяя мораль-на улице четвертая. Перечислять можно до бесконечности. Если говорить о кодексе чести-отсюда понятия морали-здесь нечто другое. Кто что должен-кто не должен. Опять же в республиках бывшего СССР мораль и кодекс были несколько отличными от России. -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
|
|
24.10.2007, 23:41
Сообщение
#7
|
|
|
Любитель Группа: Участник Сообщений: 2445 Регистрация: 23.5.2006 Из: Москва, Россия Пользователь №: 207 |
Цитата(sirena @ 24.10.2007, 18:31) [snapback]89116[/snapback] Кого оплакиваем? Свободу? Мышление? Критерии? Или личные рамки мировоззрения и понимания? Человек свободен настолько насколько свободен (с), и я согласна с Имедия. Мораль? Красивое слово. Но не везде она одинаковая, эта мораль. .. Полагаю, обсуждаем Государственную политику, где моральные, нравственные нормы , правила, гипертрофированы, и сведены к жестким рамкам. (бывш. СССР,Китай во время Мао, сейчас напр. Северная Корея с диктатом Ким Чир Ина..) - Где быть не таким как все- смерти подобно. Такая морализация сопровождает диктатуру (на мой взгляд)..И если говорить обобщенно, применительно к общему- убивает, исключает свободу ! Сирена,и ты права-только по моему, говорим о разном..Я имею в виду в глобале-целый механизм, махину под именем Морализация, без нюансов...жернова-перемалывающие массы людей, судеб.. -------------------- Con Аmore!!!
C Любовью!!! |
|
|
|
|
25.10.2007, 5:13
Сообщение
#8
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
Да, действительно замечание Сирены верно. Я не сформулировал направление темы, поэтому одни пошли на аборты,другие на критерии и свободу.
Итак.Тема Морализации свободная. -------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
25.10.2007, 11:36
Сообщение
#9
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 |
Цитата(Brother @ 25.10.2007, 3:13) [snapback]89176[/snapback] Да, действительно замечание Сирены верно. Я не сформулировал направление темы, поэтому одни пошли на аборты,другие на критерии и свободу. Итак.Тема Морализации свободная. Лана. Поехали дальше. Так о чем мы? -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
|
|
25.10.2007, 15:07
Сообщение
#10
|
|
|
Завсегдатай Группа: Участник Сообщений: 3370 Регистрация: 8.2.2006 Пользователь №: 137 |
Цитата(emedia4u @ 5.10.2007, 17:46) [snapback]87904[/snapback] Свободным можно быть даже в тюрьме. Мораль имеет отношение к обществу -причем каждое общество считает что его мораль самая лучшая и самая правильная. Свобода имеет отношение только к нашему восприятию действительности -если ты считешь что ты свабоден то ты свободен...  целую , как товарища, в обе щечки".Мораль к свободе не имеет отношения."- абсолютно никакого.Как мы живем , как поступаем, из каких соображений?Как часто это совпадает с нашим личным мнением, с личными критериями?Если каждый из вас ззаглянет во внутрь себя и проанализирует многие моменты из своей жизни, думаю каждый вспомнит хоть один случай, когда хотелось поступить по-своему, а не так , как это принято...существует такое понятие,как МОРАЛЬ ОБЩЕСТВА- это как некий кодекс " что такое хорошо и ,что такое плохо"...например: сидим у кого-то в гостях, хозяева рассказывают о каком-то эпизоде с соседями... в гостях присуствует еще человек скажем 3-4-5...и , чтоб необидеть хозяев все поддакивают, а я несчитаю , что в какой-то там ситуации они поступили правильно, но я тоже вынуждена поддакнуть иначе я сразу перехожу в другой "лагерь"... на мой характер раньше я просто говорила свое мнение....ну еще так скажем лет 5 назад, в 9 случаях из 10 - это приводило к прикращению отношений, с годами( пора же и умнеть когда-нибудь) я тоже стала поддакивать, не потому , что всегда согласна, а потому , что так НАДО...так о какой личной свободе может идти речь? p/s/ пример произвольный. -------------------- Опасайтесь своих желаний, иногда они сбываются
|
|
|
|
|
25.10.2007, 15:26
Сообщение
#11
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 |
Ника, поддакивать это еще не соглашаться (этика поведения). Ну на худой момент можно сказануть этакое: ...быть может был другой выход...
Свобода выбора-это уже твоя/моя свобода выбора. Мораль же считаю-моралью от собственной. Т.е. на сколько человек "морален" такова его мораль. Выше уже я писала о критериях менталитете общесства. Это уже добавление каких-то аспектов к морали. А вот насчет политики-тут вот какое дело. Политики, они такие же люди, как и мы с вами. Со своими слабостями и "морялями". Как правило это двулицые люди... -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
|
|
25.10.2007, 15:36
Сообщение
#12
|
|
|
Завсегдатай Группа: Участник Сообщений: 3370 Регистрация: 8.2.2006 Пользователь №: 137 |
Цитата(sirena @ 25.10.2007, 13:26) [snapback]89190[/snapback] Ника, поддакивать это еще не соглашаться (этика поведения). Ну на худой момент можно сказануть этакое: ...быть может был другой выход... Свобода выбора-это уже твоя/моя свобода выбора. Мораль же считаю-моралью от собственной. Т.е. на сколько человек "морален" такова его мораль. Выше уже я писала о критериях менталитете общесства. Это уже добавление каких-то аспектов к морали. А вот насчет политики-тут вот какое дело. Политики, они такие же люди, как и мы с вами. Со своими слабостями и "морялями". Как правило это двулицые люди... Я согласна с тобой,но если придерживаться этики поведения- это уже своегорода компромисссссссс...сла Б-гу, что в моем характере наряду с прямолинейностью присуствует своего рода дипломатия и умение идти на компромис. -------------------- Опасайтесь своих желаний, иногда они сбываются
|
|
|
|
|
25.10.2007, 15:55
Сообщение
#13
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 |
Цитата(Ника @ 25.10.2007, 13:36) [snapback]89193[/snapback] Я согласна с тобой,но если придерживаться этики поведения- это уже своегорода компромисссссссс...сла Б-гу, что в моем характере наряду с прямолинейностью присуствует своего рода дипломатия и умение идти на компромис. И вместе с тем, ты не попускаешься своей свободой (свобода выбора). Давай же перейдем к морализации  ...или мы уже там?-------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
|
|
26.10.2007, 20:13
Сообщение
#14
|
|
 Любитель Группа: Validating Сообщений: 2839 Регистрация: 14.2.2007 Пользователь №: 4175 |
Странно.... морализация убивает....
Ну хорошо, давайте откажемся от морали, давайте разрешим все. И провозгласим лозунг вседозволенности. И что тогда будет? Каждый начнет делать, что ему захочется. Убил? Ну и что, кто осудит? Да никто - морали нет, и никто не имеет права сказать, что это плохо! Украл? Да фиг с ним.... Ребята, да это ХАОС! Согласна - утрированная мораль убивает. Та мораль, что была в СССР, но ведь зато и не было столько наркотиков, не было столько проституток, да еще малолетних, для детей создавались клубы, кружки, секции спортивные(другой вопрос, что им там в голову вбивали), не было бомжей, и наши старики не стояли с протянутой рукой в метро. Я когда прохожу мимо этих стариков мне стыдно... О какой морали говорите Вы? Какая мораль может убить человека, и его свободу, если человек свободен, выбор остается за ним, тут я согласна ПОЛНОСТЬЮ с emedia4u Хочешь быть свободным? БУДЬ ИМ!!! -------------------- Легче зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать пустоту».
Конфуций |
|
|
|
|
27.10.2007, 16:12
Сообщение
#15
|
|
|
Любитель Группа: Участник Сообщений: 2445 Регистрация: 23.5.2006 Из: Москва, Россия Пользователь №: 207 |
Мне видится большое различие в значении, смысле понятий- Мораль и Морализация. Я не филолог, не пытаюсь разложить морфемный , фонемный и пр. анализ слов (все эти окончания -ция, -ции, акцентируют значения слова по-моему..
-допустим Электричество и Электрофикация, Робот и Роботизация, Механика и Механизация) Хочу сказать как понимаю,- морализация в обществе-это перегиб, излишнее давление моралью на людей.. А Мораль как таковая- обязательный свод правил общества! И без Свободы человек не может развиваться. Мораль и Свобода не исключающие, а дополняющие друг друга (в какой-то мере) понятия!
-------------------- Con Аmore!!!
C Любовью!!! |
|
|
|
|
27.10.2007, 17:00
Сообщение
#16
|
|
 Посетитель Группа: Участник Сообщений: 565 Регистрация: 16.7.2005 Пользователь №: 12 |
Цитата(Эльза @ 27.10.2007, 14:12) [snapback]89399[/snapback] Мне видится большое различие в значении, смысле понятий- Мораль и Морализация. Я не филолог, не пытаюсь разложить морфемный , фонемный и пр. анализ слов (все эти окончания -ция, -ции, акцентируют значения слова по-моему.. -допустим Электричество и Электрофикация, Робот и Роботизация, Механика и Механизация) Хочу сказать как понимаю,- морализация в обществе-это перегиб, излишнее давление моралью на людей.. А Мораль как таковая- обязательный свод правил общества! И без Свободы человек не может развиваться. Мораль и Свобода не исключающие, а дополняющие друг друга (в какой-то мере) понятия! Верно. Морализация-перегиб, а мораль? -------------------- По пустякам не беспокоить
|
|
|
|
|
27.10.2007, 17:02
Сообщение
#17
|
|
|
Посетитель Группа: Участник Сообщений: 565 Регистрация: 16.7.2005 Пользователь №: 12 |
Цитата(sirena @ 24.10.2007, 18:31) [snapback]89116[/snapback] Человек свободен настолько насколько свободен (с), и я согласна с Имедия. Мораль? Красивое слово. Но не везде она одинаковая, эта мораль. В свое время, девочку из элитной семьи (меня) занесло работать в партийную структуру скажем так - в определеных довольно солидных кругах. На работе у них была одна мораль-в жизни другая. В элите была третяя мораль-на улице четвертая. Перечислять можно до бесконечности. Если говорить о кодексе чести-отсюда понятия морали-здесь нечто другое. Кто что должен-кто не должен. Опять же в республиках бывшего СССР мораль и кодекс были несколько отличными от России. Да -------------------- По пустякам не беспокоить
|
|
|
|
|
10.11.2007, 10:28
Сообщение
#18
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
А может сообща создадим моральный кодекс,ну что то вроде Моисеевых скрижалей порядочным людям?
Ну есть же кодекс чести,к стати моральной подоплеки... -------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
10.11.2007, 13:06
Сообщение
#19
|
|
|
Любитель Группа: Validating Сообщений: 2839 Регистрация: 14.2.2007 Пользователь №: 4175 |
Ну а зачем придумывать велосипед. Нужно просто соблюдать 10 заповедей. Они уже существуют... Все просто...
-------------------- Легче зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать пустоту».
Конфуций |
|
|
|
|
10.11.2007, 15:53
Сообщение
#20
|
|
|
Завсегдатай Группа: Участник Сообщений: 3370 Регистрация: 8.2.2006 Пользователь №: 137 |
Цитата(Laura @ 10.11.2007, 11:06) [snapback]90667[/snapback] Ну а зачем придумывать велосипед. Нужно просто соблюдать 10 заповедей. Они уже существуют... Все просто... 
-------------------- Опасайтесь своих желаний, иногда они сбываются
|
|
|
|
|
10.11.2007, 23:20
Сообщение
#21
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
Цитата(Laura @ 10.11.2007, 11:06) [snapback]90667[/snapback] Ну а зачем придумывать велосипед. Нужно просто соблюдать 10 заповедей. Они уже существуют... Все просто... Цитата(Ника @ 10.11.2007, 13:53) [snapback]90677[/snapback] Не ну в любом государстве не десять пунктов в своде законов,возьмите к примеру Конституцию.Я просто упомянул крижали,а вы девочки сразу поддеожали.Нет так не пойдет,легких путей нам только во сне обещали.Так что давайте поразмыслим что к чему и именно вы выбираете как моральный кодекс. 
-------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
11.11.2007, 0:09
Сообщение
#22
|
|
 Новичок Группа: Участник Сообщений: 298 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 8 |
Цитата(Brother @ 10.11.2007, 21:20) [snapback]90688[/snapback] Не ну в любом государстве не десять пунктов в своде законов,возьмите к примеру Конституцию.Я просто упомянул крижали,а вы девочки сразу поддеожали.Нет так не пойдет,легких путей нам только во сне обещали.Так что давайте поразмыслим что к чему и именно вы выбираете как моральный кодекс. Почему бы не начать с малого государства, с Замка Чудес? -------------------- кис,кис-мяу
|
|
|
|
|
11.11.2007, 0:39
Сообщение
#23
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
Цитата(Киса @ 10.11.2007, 22:09) [snapback]90691[/snapback] Почему бы не начать с малого государства, с Замка Чудес? Ага,понял значит с себя  так вот о том и гутарю,будем создавать Замковскую Конституцию,со соответствующей структурой управления,бюрократией...
-------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
11.11.2007, 0:45
Сообщение
#24
|
|
|
Новичок Группа: Участник Сообщений: 298 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 8 |
Цитата(Brother @ 10.11.2007, 22:39) [snapback]90706[/snapback] Ага,понял значит с себя так вот о том и гутарю,будем создавать Замковскую Конституцию,со соответствующей структурой управления,бюрократией...Ну,ну! Начинай
-------------------- кис,кис-мяу
|
|
|
|
|
11.11.2007, 12:56
Сообщение
#25
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 |
Цитата(Киса @ 10.11.2007, 22:45) [snapback]90709[/snapback] Ну,ну! Начинай +1 -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
|
|
12.11.2007, 4:12
Сообщение
#26
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 13937 Регистрация: 16.7.2005 Из: Israel Пользователь №: 6 |
Цитата(Киса @ 10.11.2007, 22:45) [snapback]90709[/snapback] Ну,ну! Начинай Ну как это?Аморально не пропустить женщину вперед  Цитата(sirena @ 11.11.2007, 10:56) [snapback]90735[/snapback] +1 +1 ничья -------------------- Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир от вымирания... |
|
|
|
|
12.11.2007, 9:58
Сообщение
#27
|
|
|
Любитель Группа: Validating Сообщений: 2839 Регистрация: 14.2.2007 Пользователь №: 4175 |
Brother, ты прав! В государствах много законов в конституциях. Но не все они соблюдаются, даже большая часть их не соблюдается. Да и не все люди грамотны в этом вопросе! А вот эти 10 заповедей - не укради, не возжелай, не убий ну и так далее.... они универсальны. И что бы не придумали наши законники, все будет крутиться около тех же самых 10 заповедей (скрижалий).
Цитата не пропустить женщину вперед Хи.... смотря куда!!!Например при выходе из автобуса мужчина обязан выйти первым!!!! Это частный вопрос. Больше относится к этикету и воспитанию, хотя и является составляющей морали. Единственный закон , который я бы внесла еще в 10 заповедей - ВОСПИТАЙ ПОРЯДОЧНОГО СЫНА, ДОЧЬ... хотя.... про это в заповедях тоже есть - Почитай отца своего и мать.... -------------------- Легче зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать пустоту».
Конфуций |
|
|
|
|
16.11.2007, 0:35
Сообщение
#28
|
|
|
Я тут живу Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 |
Цитата(Laura @ 12.11.2007, 7:58) [snapback]90781[/snapback] Хи.... смотря куда!!! А из пещеры....в смысле что если камень на голову, то  -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
|
|
17.11.2007, 0:12
Сообщение
#29
|
|
|
Любитель Группа: Validating Сообщений: 2839 Регистрация: 14.2.2007 Пользователь №: 4175 |
Сиреночка, милая, ну всех неожиданностей не возможно предвидеть. Бывает и камень по голове... но это уже случай, несчастный...хи...
-------------------- Легче зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать пустоту».
Конфуций |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 25.7.2025, 19:11 |
|
|
|
|
|
Все права защищены © Мистика Алла 2005 По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту. |