![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
вобщето каждый со своей колокольни созерцает,ненаходите? Бывает и так, если "свою колокольню" держать скраю, как "моя хата скраю".. - ничего не вижу, не знаю. Пока не коснется "хаты собственной". Бывает и иначе. когда услышанное или прочтенное оставляет след или продолжает размышления. -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 10006 Регистрация: 1.4.2006 Из: Россия Пользователь №: 179 ![]() |
С мирской понятно. Духовную давай. Вопрос: Все ж назовешь духовную "аристократией или как"? Хотя в христианской духовной я не сильна. Будет вдвойне интереснее послушать Ну так как в христианстве нет наследования по праву рождения, а лишь по праву посвящения, назову не аристократией, но определенным сословием. Ок, что касаемо действ: Представитель низшей степени сословия, дьякон , – по сути является помощником священника ибо сам не может совершать ни какие таинства, В случае крайней необходимости он может лишь крестить по "мирскому чину"; а свое келейное (домашнее) молитвенное правило и богослужения суточного цикла (Часы) совершает по Часослову или "мирскому" Молитвеннику, без иерейских возгласов и молитв. Представитель второй степени священства, священник, имеет право совершать все таинства, кроме посвящения в священнослужители. Архиерей (епископ, архиепископ, митрополит или патриарх), обладает полнотой богослужебных и административных полномочий внутри своей епархии. Он имеет право совершать все таинства, в том числе последовательно возводить в священные степени (рукополагать) представителей своего причта (округа). Вот так все достаточно не сложно. Исходя из выше сказанного Епископов вполне можно назвать элитой духовенства, а если бы их права на священнодействия передавались по наследству то и аристократией. -------------------- Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 3647 Регистрация: 16.7.2005 Пользователь №: 11 ![]() |
1. не говорила 2. Коэны, Левиты и т.д. - это не "аристократия". 3. Читать нужно внимательнее 1 - Да неужели?) http://nashaplaneta.com/forum/index.php?sh...st&p=172731 2- Ты это коэнами и левитам скажи - вот они удивятся)) 3 Я читаю очень внимательно и до сих пор тщу себя надеждой получить ответ на свой вопрос. -------------------- Жизнь хитра. Когда у меня на руках все карты, она внезапно решает играть в шахматы..
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
1 - Да неужели?) http://nashaplaneta.com/forum/index.php?sh...st&p=172731 2- Ты это коэнами и левитам скажи - вот они удивятся)) 3 Я читаю очень внимательно и до сих пор тщу себя надеждой получить ответ на свой вопрос. 1. Я знаю свой пост. Там написано о двух сторонах. В каждой описано "куда и откуда". У человека как правило 3 родителя - ОН, ОНА и Б-г. Ок, подробнее. Одна линия ведет в аристократизм. Другая - в духовенство. Написано по-русски более чем легким слогом. 2. Я "там глубоко и давно". Поясни факт иронии 3. Медея, вся тема - ответы. Задай вопросы сама. Четкие и конкретные. Я, остальные ответят каждый по-своему мнению(понятию, знаниям) -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
Об духовенстве в иудаизме.
Меня начинает это более чем нагружать. НЕТ АРИСТОКРАТИЧЕСКОЙ ИЕАРХИИ В ДУХОВЕНСТВЕ ИУДАИЗМА. ЕСТЬ ИЕАРХИЯ ДУХОВНАЯ, КОТОРАЯ ИЗМЕРЯЕТСЯ ИНЫМИ ПОНЯТИЯМИ. ГРУБО: ЧИСТОТА, СЛУЖЕНИЕ Б-ГУ, ВОЗМОЖНОСТЯМИ ОТ СВОИХ ЗНАНИЙ. Например, если он доучился до раввина, то понятий, знаний у него больше. Он чуть ближе к Б-гу, чуть чище чем раннее и т.д. Богатство этого мира в понятие духовности в иудаизме не входит. На весы здесь идет богатство иное -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 10006 Регистрация: 1.4.2006 Из: Россия Пользователь №: 179 ![]() |
Об духовенстве в иудаизме. Меня начинает это более чем нагружать. НЕТ АРИСТОКРАТИЧЕСКОЙ ИЕАРХИИ В ДУХОВЕНСТВЕ ИУДАИЗМА. ЕСТЬ ИЕАРХИЯ ДУХОВНАЯ, КОТОРАЯ ИЗМЕРЯЕТСЯ ИНЫМИ ПОНЯТИЯМИ. ГРУБО: ЧИСТОТА, СЛУЖЕНИЕ Б-ГУ, ВОЗМОЖНОСТЯМИ ОТ СВОИХ ЗНАНИЙ. Например, если он доучился до раввина, то понятий, знаний у него больше. Он чуть ближе к Б-гу, чуть чище чем раннее и т.д. Богатство этого мира в понятие духовности в иудаизме не входит. На весы здесь идет богатство иное Много не понятного. Например, чтобы быть ближе к богу и чище духовно, обязательно ли быть священнослужителем? Как параллель в мирской профессии врач не всегда здоров сам. По служению: у всех служителей в иудаизме одинаковые функции при обрядах? Помойму духовность вне любой религии в принципе. п.с. не спора ради , но разобраться для -------------------- Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
|
|
|
Гость_Агасфер_* |
![]()
Сообщение
#87
|
Гость ![]() |
Помойму духовность вне любой религии в принципе. Чёт, говорят "духовность"... "духовность"... А, чё это такое - "духовность"??? Если понимать под этим слысл, вкладываемый тибецкими монахами, так это полное отторжение всего мирскова - работы за деньги, а не бесплатно в пользу общины, отказ от семьи, отказ от благ цэвилизацыи и слияние с Природой, отшельничество, практическая изолированность общины от общественной жизни страны пребывания... - што из всего перечисленного соответствует обычной светской жизни среднего гражданина?.. По-моему, в современном обществе рассуждают о "духовности" те, кто выбрал трескотню о ней своей профессией - священники, философы, социологи... Короче, демагоги, сами абсолютно далёкие в своей "духовности" от проповедуемой. Например, всем известен сюжет с 50-тысячедоллоровым брегетом маусаускава и фсия Руси Патриарха Кирилла, да и мне частенько приходица видеть видных раввинов, приезжающих к свадебной xупе на крутых "Мерседесах" и "Вольво" последних моделей... В дешёвенькие "Мазды" или "Сузуки" им, очевидно, в падлу садица, шляпу помять можно...
Сообщение отредактировал Агасфер - 18.7.2013, 16:40 |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 10006 Регистрация: 1.4.2006 Из: Россия Пользователь №: 179 ![]() |
Чёт, говорят "духовность"... "духовность"... А, чё это такое - "духовность"??? Если понимать под этим слысл, вкладываемый тибецкими монахами, так это полное отторжение всего мирскова - работы за деньги, а не бесплатно в пользу общины, отказ от семьи, отказ от благ цэвилизацыи и слияние с Природой, отшельничество, практическая изолированность общины от общественной жизни страны пребывания... - што из всего перечисленного соответствует обычной светской жизни среднего гражданина?.. По-моему, в современном обществе рассуждают о "духовности" те, кто выбрал трескотню о ней своей профессией - священники, философы, социологи... Короче, демагоги, сами абсолютно далёкие в своей "духовности" от проповедуемой. Например, всем известен сюжет с 50-тысячедоллоровым брегетом маусаускава и фсия Руси Патриарха Кирилла, да и мне частенько приходица видеть видных раввинов, приезжающих к свадебной xупе на крутых "Мерседесах" и "Вольво" последних моделей... В дешёвенькие "Мазды" или "Сузуки" им, очевидно, в падлу садица, шляпу помять можно... Ну я собственно говоря о том же.... Патриарх Кириллл.... у меня сложилось мнение, что это вообще продукт шоу бизнеса. Ну а что патриархией тож надо суметь управлять да и слово сказать в массы тож, и у власть имущих на нужды церкви попросить, духовно высокому западло будет. -------------------- Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
|
|
|
Гость_Агасфер_* |
![]()
Сообщение
#89
|
Гость ![]() |
Ну я собственно говоря о том же.... Патриарх Кириллл.... у меня сложилось мнение, что это вообще продукт шоу бизнеса. Ну а что патриархией тож надо суметь управлять да и слово сказать в массы тож, и у власть имущих на нужды церкви попросить, духовно высокому западло будет. Да... привычно нелепая для сегодняшней России и смешная попытка "в одну воду дважды войти". Эти уморительные тётки и дядьки, с вытаращенными от божьей благодати глазами, кладущие крест кто троеперстием, кто двоеперстием, даже не подозревая смысла существующей разницы, как и существования самой разницы... Эти фальшивые причищения кремлёвских холопов когда-то взрывающих эти самые церкви... Пьяные попы, сбивающие людей... http://www.kp.ru/daily/24077/312780/ Лично я ни мало не сомневаюсь, што подавляющее большинство сегодняшних российских священослужителей старше 40 - бывшие стукачи и внештатные сотрудники 4-го Отдела 5-го Управления КГБ(работа по линии религиозных организаций, кураторство над церковью), иначе они просто не могли существовать. Все эти "патриархи" - обычные ряженные в игре под названием "Российская демократия"...
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
Много не понятного. Например, чтобы быть ближе к богу и чище духовно, обязательно ли быть священнослужителем? Как параллель в мирской профессии врач не всегда здоров сам. По служению: у всех служителей в иудаизме одинаковые функции при обрядах? Помойму духовность вне любой религии в принципе. п.с. не спора ради , но разобраться для Нет конечно. Напротив, каждый человек обязан (для себя в первую очередь) быть чище, а значит ближе. Но дело не в ближе\дальше, а в в святой частичке души, которую каждый должен прорабатывать очищая себя, получая Знания. Человек без Знания живет в потемках, "рогатый" играет с ним игры, но и даже ему он неинтересен, т.к. он приз легкий для "рогатого". Чем чище душа, чем больше стремление человека очиститься, подняться в вере, тем сильнее борьба за него от... В иудаизме есть масса обязанностей и "специальностей". Но это прежде всего выходит от изучения Торы - основы всего. Т.е. человек выбрал для себя этот путь - путь служению Торе-Б-гу. Еще раз. Я не сильна в переводе. Шхита, бодек - человек проверяющий правильно ли убито животное для потребления в пищу, так же убивающий правильно Моель - брит мила, обрезание мальчика. Кашрут - чистота. Раввин - Вопреки распространённому мнению, раввин во всех течениях иудаизма не является священником, а обозначает лишь учёный титул, хотя есть и другие значения (напр. см. ребе). Во многих течениях современного иудаизма нет института священства (в православном или католическом понимании — как человек, облечённый правом совершать таинства). Понятие священства или жречества есть только в связи с Иерусалимским храмом, где возможны жертвоприношения, хотя некоторые течения иудаизма сохраняют неактивных жрецов(Вики) Раввинат - решающий, судья и т.д. Обряды. Скорее всего это можно отнести к служителям Храма, когда он был и будет. Остальное - это совершение заповедей и помощи нам в них. Дело в том, что еврей не поест, например, некошерную еду. Кто-то должен ее проверить и утвердить.Раввин в синагоге ведет служение Б-гу, не людям (прихожанам). А прихожане уже получают мицву служа вместе в проводником (учителем). Обязанностей у рава много, главное это Знание и помощь и решение "на местах".Ведь по любому поводу можно обратиться к раву. Своим ответом он снимает с человека ответ перед Б-гом за решение, взяв его на себя (ответственность) Веста, на самом деле твои вопросы верны и очень, очень глубоки. На каждый твой вопрос есть поверхностный ответ и глубокий - на почему именно так и не иначе. В глубоком ответом будет целый трактат по сотворению мира, миров, света, работы ангелов и т.д. (сфирот, малахим, тавкидим и т.д.) -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
Чёт, говорят "духовность"... "духовность"... А, чё это такое - "духовность"??? Если понимать под этим слысл, вкладываемый тибецкими монахами, так это полное отторжение всего мирскова - работы за деньги, а не бесплатно в пользу общины, отказ от семьи, отказ от благ цэвилизацыи и слияние с Природой, отшельничество, практическая изолированность общины от общественной жизни страны пребывания... - што из всего перечисленного соответствует обычной светской жизни среднего гражданина?.. По-моему, в современном обществе рассуждают о "духовности" те, кто выбрал трескотню о ней своей профессией - священники, философы, социологи... Короче, демагоги, сами абсолютно далёкие в своей "духовности" от проповедуемой. Например, всем известен сюжет с 50-тысячедоллоровым брегетом маусаускава и фсия Руси Патриарха Кирилла, да и мне частенько приходица видеть видных раввинов, приезжающих к свадебной xупе на крутых "Мерседесах" и "Вольво" последних моделей... В дешёвенькие "Мазды" или "Сузуки" им, очевидно, в падлу садица, шляпу помять можно... Ну я собственно говоря о том же.... Патриарх Кириллл.... у меня сложилось мнение, что это вообще продукт шоу бизнеса. Ну а что патриархией тож надо суметь управлять да и слово сказать в массы тож, и у власть имущих на нужды церкви попросить, духовно высокому западло будет. Ну...это о том, как "один врач был вором, а другой судья - преступником). Везде есть онное -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Знаток ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 4258 Регистрация: 22.12.2005 Из: Финляндия Пользователь №: 104 ![]() |
и как можно сравнивать простых работников церкви и вешать на них еще и ДУХовноСТЬ
они этого не выносят и пускаются во все тяжкие здесь церковь теряет свою репутацию -не добирая прихожан ежегодно короче какая там духовность одно гомо-педи на уме у них-скандал за скандалом ![]() правильно Сиренчик сказала- Духовность вне любой религии ![]() -------------------- Занимайтесь любимым делом и тогда вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.
|
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 10006 Регистрация: 1.4.2006 Из: Россия Пользователь №: 179 ![]() |
Спасибо, Сирена за подробный ответ. В иудаизме есть масса обязанностей и "специальностей". Но это прежде всего выходит от изучения Торы - основы всего. Т.е. человек выбрал для себя этот путь - путь служению Торе-Б-гу. Еще раз. Я не сильна в переводе. Шхита, бодек - человек проверяющий правильно ли убито животное для потребления в пищу, так же убивающий правильно Моель - брит мила, обрезание мальчика. Кашрут - чистота. Обязанностей у рава много, главное это Знание и помощь и решение "на местах".Ведь по любому поводу можно обратиться к раву Это касается всех раввинов? То есть у всех раввинов одинаковые обязанности? Понятие священства или жречества есть только в связи с Иерусалимским храмом, где возможны жертвоприношения, хотя некоторые течения иудаизма сохраняют неактивных жрецов(Вики) Раввинат - решающий, судья и т.д. эти действа, связанные с Иерусалимским храмом тоже были доступны всем? Достаточно быть раввином чтобы быть допущенным к действам? Веста, на самом деле твои вопросы верны и очень, очень глубоки. На каждый твой вопрос есть поверхностный ответ и глубокий - на почему именно так и не иначе. В глубоком ответом будет целый трактат по сотворению мира, миров, света, работы ангелов и т.д. (сфирот, малахим, тавкидим и т.д.) на почему я не спрашивала, но если есть желание расскажи, внимательно ознакомлюсь. -------------------- Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 10006 Регистрация: 1.4.2006 Из: Россия Пользователь №: 179 ![]() |
Ну...это о том, как "один врач был вором, а другой судья - преступником). Везде есть онное Нее, это о том что не все выдерживают испытания. правильно Сиренчик сказала- Духовность вне любой религии ![]() Хм.. Сиренчик у нас ваще супер. но только эт моя фраза ![]() -------------------- Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
|
|
|
Гость_Агасфер_* |
![]()
Сообщение
#95
|
Гость ![]() |
Ну...это о том, как "один врач был вором, а другой судья - преступником). Везде есть онное Безусловно, только где-то это единичные случаи и караюца Законом, а где-то - Образ Жизни. Где-то Закон един для всех и даже Президента страны можно посадить на 7 лет или предать публичному суду, как Била Клинтона или Моше Кацава, а где-то судят избирательно только неугодных Власти...Хм.. Сиренчик у нас ваще супер. но только эт моя фраза В принципе, можно подать на Sirenу в суд за нарушение авторских прав и плагиат.![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор Сообщений: 10006 Регистрация: 1.4.2006 Из: Россия Пользователь №: 179 ![]() |
В принципе, можно подать на Sirenу в суд за нарушение авторских прав и плагиат. ![]() -------------------- Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
Скушно вам без Сирены.
Ну что там про " сверху вниз"? -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Знаток ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 4258 Регистрация: 22.12.2005 Из: Финляндия Пользователь №: 104 ![]() |
а что там нового с верху вниз- как всегда-легко и медленно скользящими движениями и будет счастие тому кто внизу
![]() ![]() ![]() -------------------- Занимайтесь любимым делом и тогда вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Я тут живу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 46979 Регистрация: 16.7.2005 Из: Израиль Пользователь №: 10 ![]() |
а что там нового с верху вниз- как всегда-легко и медленно скользящими движениями и будет счастие тому кто внизу ![]() ![]() ![]() У фих шабат шалом, Нинельчи! Не убегай далеко. Музыку выставила в приветствиях...балдю -------------------- "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Знаток ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участник Сообщений: 4258 Регистрация: 22.12.2005 Из: Финляндия Пользователь №: 104 ![]() |
дадааааааааааааа красивоооооо
![]() очень бы хотела в Грузию еще раз попасть-я просто влюблена в эту страну ![]() надо пошерстить инфу -как теперь можно попасть туда ![]() -------------------- Занимайтесь любимым делом и тогда вам не придется работать ни одного дня в своей жизни.
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.7.2025, 23:27 |
![]() |
Все права защищены © Мистика Алла 2005 По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту. |