IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> "Взгляд сверху вниз"
sirena
сообщение 30.6.2013, 8:44
Сообщение #61


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Медея @ 29.6.2013, 13:14) *
Под еврейской аристократией подразумевается аристократия духовная? Потомки цадиков? Коэны и левиты?

Духовной аристократии в иудаизме, насколько меня не подводят мои знания, не сущесствует. Т.е. не существует такого понятия. Корни, происхождение - да.

Цитата(Медея @ 29.6.2013, 18:22) *
Ну да. И еще про еврейскую аристократию. Мы все знаем, что евреи в галуте были ущемлены и унижены и, поэтому, случаи их вхождения в элиту общества ( Шафиров и.т.д) единичны.

Еврейская аристократия. В России возможно было ущемление после 17-го года.Хотя и до 17-го особое "кичение" принадлежностью к еврейству не наблюдалось. В странах "зарубежья" - напротив. Политики, адвокаты, врачи, банкиры, бизнесмены и т.д. до1941-го года в принципе.


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 30.6.2013, 8:46
Сообщение #62


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Веста @ 29.6.2013, 21:04) *
Ну чья идея тому и тему вести. yes.gif Ну а я поучаствую с удовольствием.

Идея твоя. Ладно, открою, если навеет.
п.с. опция создания тем есть у каждого юзера...мэжду прочим ))


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 30.6.2013, 17:02
Сообщение #63


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Веста @ 30.6.2013, 8:47) *
С "мира по-нитке", или каждый по-чуть чуть с "душевным" - не моя идея.

Ну да. Это был ответ в теме post-6-1121954630.gif


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Медея
сообщение 6.7.2013, 14:31
Сообщение #64


Завсегдатай
***

Группа: Администратор
Сообщений: 3647
Регистрация: 16.7.2005
Пользователь №: 11



Цитата(sirena @ 30.6.2013, 5:44) *
Духовной аристократии в иудаизме, насколько меня не подводят мои знания, не сущесствует. Т.е. не существует такого понятия. Корни, происхождение - да.


Еврейская аристократия. В России возможно было ущемление после 17-го года.Хотя и до 17-го особое "кичение" принадлежностью к еврейству не наблюдалось. В странах "зарубежья" - напротив. Политики, адвокаты, врачи, банкиры, бизнесмены и т.д. до1941-го года в принципе.

Чего это не существует - как раз именно духовная и существует. Левиты, коэны, цадики, потомки первосвященников и.т.д. Ты говорила, что являешься потомком еврейских аристократов, вот я и интересуюсь, по какой линии - светской или духвной?


--------------------
Жизнь хитра. Когда у меня на руках все карты, она внезапно решает играть в шахматы..
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Медея
сообщение 6.7.2013, 14:31
Сообщение #65


Завсегдатай
***

Группа: Администратор
Сообщений: 3647
Регистрация: 16.7.2005
Пользователь №: 11



Цитата(sirena @ 30.6.2013, 5:44) *
Духовной аристократии в иудаизме, насколько меня не подводят мои знания, не сущесствует. Т.е. не существует такого понятия. Корни, происхождение - да.


Еврейская аристократия. В России возможно было ущемление после 17-го года.Хотя и до 17-го особое "кичение" принадлежностью к еврейству не наблюдалось. В странах "зарубежья" - напротив. Политики, адвокаты, врачи, банкиры, бизнесмены и т.д. до1941-го года в принципе.

Чего это не существует - как раз именно духовная и существует. Левиты, коэны, цадики, потомки первосвященников и.т.д. Ты говорила, что являешься потомком еврейских аристократов, вот я и интересуюсь, по какой линии - светской или духвной?


--------------------
Жизнь хитра. Когда у меня на руках все карты, она внезапно решает играть в шахматы..
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Zvetik
сообщение 6.7.2013, 16:18
Сообщение #66


Новичок
*

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 1.4.2013
Пользователь №: 27167



Вот интересно - откуда берется снобизм в мире искусства к неизвестным людям? Разве успешные музыканты не понимают,что и они могли оказаться в тени,если б не повезло очень во время? Почему-то везде смотрят на имя. Очень мало кто воспринимает всерьез, если не можешь похвастаться известностью. Откуда это, не понимаю, потому что сама всегда обращала внимание только на личность. А известный, неизвестный - для меня это пустой звук.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 7.7.2013, 3:02
Сообщение #67


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Медея @ 6.7.2013, 11:31) *
Чего это не существует - как раз именно духовная и существует. Левиты, коэны, цадики, потомки первосвященников и.т.д. Ты говорила, что являешься потомком еврейских аристократов, вот я и интересуюсь, по какой линии - светской или духвной?

1. не говорила
2. Коэны, Левиты и т.д. - это не "аристократия".
3. Читать нужно внимательнее


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
manj2007
сообщение 7.7.2013, 8:36
Сообщение #68


Я тут живу
********

Группа: Участник
Сообщений: 12322
Регистрация: 10.2.2007
Из: хайфа
Пользователь №: 4043



Цитата(sirena @ 7.7.2013, 1:02) *
1. не говорила
2. Коэны, Левиты и т.д. - это не "аристократия".

Левиты это и есть потомственная
англосаксонская аристократия так же как и Коэны.А кто читал историю сами знаете кто они были.


--------------------
Запомните, общественное мнение – это мнение тех, кого не спрашивали.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 7.7.2013, 14:27
Сообщение #69


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Хосподи. Коэны, Левиты, цадиким (святые) - это не степень или уровень аристократизма, это степень святости приближенной к Б-гу, обязанностей, чистоты. Духовное, вероисповедание - иудаизм.

Коэны - первосвященники, Левиты - вторая степень священства так же, имеющие свои обязанности в Храме и вне его. и т.д. Потомки святых (цадиков) так же имеют определенные обязанности в зависимости от степени родства и вне зависимости от выполнения 613 заповедей
Так что назвать эти духовные вероисповедальные понятия понятием "аристократизм" вкорне неверно


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Агасфер_*
сообщение 7.7.2013, 15:46
Сообщение #70





Гость






Цитата(manj2007 @ 7.7.2013, 8:36) *
Левиты это и есть потомственная англосаксонская аристократия так же как и Коэны.
Очень смелая и изящная гипотеза!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
manj2007
сообщение 7.7.2013, 17:21
Сообщение #71


Я тут живу
********

Группа: Участник
Сообщений: 12322
Регистрация: 10.2.2007
Из: хайфа
Пользователь №: 4043



Цитата(sirena @ 7.7.2013, 11:27) *
Хосподи. Коэны, Левиты, цадиким (святые) - это не степень или уровень аристократизма, это степень святости приближенной к Б-гу, обязанностей, чистоты. Духовное, вероисповедание - иудаизм.

Коэны - первосвященники, Левиты - вторая степень священства так же, имеющие свои обязанности в Храме и вне его. и т.д. Потомки святых (цадиков) так же имеют определенные обязанности в зависимости от степени родства и вне зависимости от выполнения 613 заповедей
Так что назвать эти духовные вероисповедальные понятия понятием "аристократизм" вкорне неверно

Сиреночка отткрой в гугле историю и прочти внимательно,я незнаю какие они были святые,даже фильм был,кроме как жертвоприношения они нечего не приносили в этот мир,может есть еще с такими данными я незнаю.


--------------------
Запомните, общественное мнение – это мнение тех, кого не спрашивали.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 7.7.2013, 21:03
Сообщение #72


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(manj2007 @ 7.7.2013, 15:21) *
Сиреночка отткрой в гугле историю и прочти внимательно,я незнаю какие они были святые,даже фильм был,кроме как жертвоприношения они нечего не приносили в этот мир,может есть еще с такими данными я незнаю.

Манючи, вера или неверие не говорит о том, что ЧТО и КТО пишет. Кто-что пишет, кто как трактует. Кто-то принимает веру, кто-то ее изучает, кто-то отпихивает напрочь. Каждый решает для себя принять Б-га или нет


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Веста
сообщение 10.7.2013, 8:17
Сообщение #73


Я тут живу
********

Группа: Модератор
Сообщений: 10006
Регистрация: 1.4.2006
Из: Россия
Пользователь №: 179



Цитата(sirena @ 7.7.2013, 23:03) *
Манючи, вера или неверие не говорит о том, что ЧТО и КТО пишет. Кто-что пишет, кто как трактует. Кто-то принимает веру, кто-то ее изучает, кто-то отпихивает напрочь. Каждый решает для себя принять Б-га или нет


Есть вера и ее принятие/не приятие хотя по сути все равно кто-то в чего/кого-то верит, иначе жить сложно. А есть факты, не принять/принимать факты ну я не знаю как назвать. А есть еще интерпретация фактов ну тут вариантов всегда море.
Существование приведенных выше фамильных родов - факт. И то что они по праву преемственности, сюда добавляется еще и соблюдение определенных моральных традиций/принципов, при которых право будет активным (чем то напоминает монархию 2ccbcbf1bc37216e182c0d679f5f19d1.gif ), совершали массовые действа, не доступные окружающим - тоже факт на мой скромный взгляд.
Ну и как следствие: соблюдение моральных принципов, наследственность, и действия, проводимые массово, не доступные окружающему большинству и есть показатели аристократизма.


--------------------
Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 10.7.2013, 18:17
Сообщение #74


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Веста @ 10.7.2013, 6:17) *
Есть вера и ее принятие/не приятие хотя по сути все равно кто-то в чего/кого-то верит, иначе жить сложно. А есть факты, не принять/принимать факты ну я не знаю как назвать. А есть еще интерпретация фактов ну тут вариантов всегда море.
Существование приведенных выше фамильных родов - факт. И то что они по праву преемственности, сюда добавляется еще и соблюдение определенных моральных традиций/принципов, при которых право будет активным (чем то напоминает монархию 2ccbcbf1bc37216e182c0d679f5f19d1.gif ), совершали массовые действа, не доступные окружающим - тоже факт на мой скромный взгляд.
Ну и как следствие: соблюдение моральных принципов, наследственность, и действия, проводимые массово, не доступные окружающему большинству и есть показатели аристократизма.

Массовые действия аристократизма..хм, непонятно. Поясни. Ато я могу в ответ глаголить с вариантами до завтре rolleyes.gif


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Веста
сообщение 10.7.2013, 18:52
Сообщение #75


Я тут живу
********

Группа: Модератор
Сообщений: 10006
Регистрация: 1.4.2006
Из: Россия
Пользователь №: 179



Цитата(sirena @ 10.7.2013, 20:17) *
Массовые действия аристократизма..хм, непонятно. Поясни. Ато я могу в ответ глаголить с вариантами до завтре rolleyes.gif

2ccbcbf1bc37216e182c0d679f5f19d1.gif оки. только тебе действия какой аристократии мирской али духовной


--------------------
Жить надо так, чтобы твое присутствие было необходимо , а отсутствие заметно! (с)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Brother
сообщение 11.7.2013, 12:37
Сообщение #76


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 13937
Регистрация: 16.7.2005
Из: Israel
Пользователь №: 6



Я вобще не понял о чем вы? Что то намешали тут. Давайте разберемся,что такое аристокраы,а что ... может интеллигенты? В религии есть ОДИН,который смотрит сверху на всех. А там к кому ты себя причисляешь ,помойму для НЕГО не так важно. А происхождение Коэнов,и Левитов описано в книжках и самой Заглавной книжке. О чем спор?


--------------------
Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир
от вымирания...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Brother
сообщение 11.7.2013, 12:50
Сообщение #77


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 13937
Регистрация: 16.7.2005
Из: Israel
Пользователь №: 6



Да,вот по теме,что там какой дядя сверху посмотрел на опубликовавшую эту письмо. Так у меня был случай. В гос.учрежлении оббивал пороги. Сломил бюрократию,бился не на жизнь,но поломал. Так женщина-чиновник сказала мне очень мудро: Вот ты добился своего сегодня,но не знаешь что будет завтра. Может я буду сидеть на твоем стуле,а ты в моем кресле. То что она имела ввиду можно двояко расшифровать,но я ей сказал,Аминь. Скорее чтоб раздразнить,ведь никто не знает,как он себя поведет в той или иной ситуации. Хочешь узнать человека,дай ему власть...


--------------------
Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир
от вымирания...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 11.7.2013, 16:12
Сообщение #78


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Веста @ 10.7.2013, 16:52) *
2ccbcbf1bc37216e182c0d679f5f19d1.gif оки. только тебе действия какой аристократии мирской али духовной

С мирской понятно. Духовную давай. Вопрос: Все ж назовешь духовную "аристократией или как"? Хотя в христианской духовной я не сильна. Будет вдвойне интереснее послушать


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sirena
сообщение 11.7.2013, 16:13
Сообщение #79


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 46979
Регистрация: 16.7.2005
Из: Израиль
Пользователь №: 10



Цитата(Brother @ 11.7.2013, 10:37) *
Я вобще не понял о чем вы? Что то намешали тут. Давайте разберемся,что такое аристокраы,а что ... может интеллигенты? В религии есть ОДИН,который смотрит сверху на всех. А там к кому ты себя причисляешь ,помойму для НЕГО не так важно. А происхождение Коэнов,и Левитов описано в книжках и самой Заглавной книжке. О чем спор?

Вообще-то тема "сверху вниз" глядеть. потом уже нашла (она) разветвление естесственно


--------------------
"Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи"
Раневская
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Brother
сообщение 11.7.2013, 16:50
Сообщение #80


Я тут живу
********

Группа: Администратор
Сообщений: 13937
Регистрация: 16.7.2005
Из: Israel
Пользователь №: 6



Цитата(sirena @ 11.7.2013, 14:13) *
Вообще-то тема "сверху вниз" глядеть. потом уже нашла (она) разветвление естесственно

вобщето каждый со своей колокольни созерцает,ненаходите? Люди которые заняты бизнесом и другими делами не имеют времени на разглагольствовать. Там все конкретно,сколько,когда и где. Может героине это и показалось сверху в низ,но так они воспринимают мир,конкретика понимаете ли,
А вот еще,цель разговора,тоже зависит,ну и темперамент не последний фактор поведения,деятельности и продуктивности человека. За продукты поговорим в следующий раз,тут уже зависит от фантазии...


--------------------
Женская красота спасет мир,
а мужская красота-этот мир
от вымирания...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 23:37
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
Все права защищены © Мистика Алла 2005
По вопросам рекламы обращаться по телефону (972)054-695-90-23 или на электронную почту.